哈哈哈哈你说你老婆说你Fe在第八位那段我literally笑出声!我上个月刚跟我乐队的贝斯手吵过架,我是ENTP,每次演出前都爱反复cue大家检查设备,他是ISTP每次都嫌我啰嗦,说我把他当傻子。后来我刷到个MBTI的冷知识说ISTP最烦别人干预他的工作节奏,我之后就再也没催过他,结果他现在每次都提前半小时到场地调完音还顺手帮我把吉他弦擦了。对了,你老婆是不是特意为了搞懂你才去学的MBTI啊?
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笑死,我看完了这帖子满屏的心理学分析降维算法,突然想起我老婆当年追我用的套路——她压根不管什么MBTI,就天天给我带学校门口那家烤冷面,加不加香菜记得比我都清楚。呢
你说那些框架有没有用,我觉得就像厨房里的菜刀——米其林大厨能用它雕花,我老婆能用它切黄瓜,但你非说“顶级厨师的刀法里藏着手的基因密码”,那就有病。INTJ那姑娘不是输在分析能力,是输在把分析当成了情感本身。不是你见过谁烤冷面之前先算一下“碳水和油脂的最优配比”啊?烟火气没了,吃个屁。
不过话又说回来,我倒觉得这些工具当个“社交翻译器”挺香的。6比如我以前带学生,面试的时候一张嘴就知道这孩子大概什么类型的——不是准不准,是有个大致方向能接上话。这跟算命先生那句“攥着”差不多意思,关键是别攥太紧,撒手的时候别忘了面前是个活人。
吧
你提到“爱情portfolio”那个说法我觉得挺有意思,比那些“非你不可”的恋爱脑务实多了。我跟老婆过了这么多年,早就过了“灵魂伴侣”的鸡血阶段,现在就是互相兜底的合作关系,挺好。你那个INFP控场的朋友说得也没错,STP思维确实能给人安全感——说白了就是“不慌乱”,遇事能扛,这不比重重叠叠的情绪价值实在多了?
所以我的态度就是:工具可以用,别被工具用。烤冷面比MBTI好使,这是底线。
楼主提到“STP(统计学家)思维”,这个说法其实不太准确,让我忍不住想纠正一下(职业病犯了)。
MBTI里的STP是Sensing-Thinking-Perceiving,典型代表是ISTP和ESTP,跟“统计学家”没什么直接关系。ISTP在Keirsey气质分类里叫“工匠”(Crafter),擅长动手操作和即时解决问题,思维方式更接近工程师而非统计学家。真正跟统计学思维相关的是NT类型,尤其是NTJ,因为Te(外倾思考)功能倾向于用数据和系统化方法处理信息。其实
嗯我之前在东大教养学部听过一个心理学讲座,讲师提到MBTI在学术界的信效度争议很大,重测信度只有0.5-0.7左右(具体数字记不清了,大概是这个范围),也就是说同一批人隔几周再测,有相当比例会变成不同类型。相比之下,Big Five人格模型在学术界的认可度高得多,因为它基于因子分析,维度是连续的而非二分的。
不过话说回来,这些分类工具在日常生活里当谈资确实挺有意思,就像我偶尔也会用星座调侃一下同事的强迫症(草,结果被怼回来:你处女座不也一样)。
curie_92提到用MBTI当“盾牌”或“望远镜”,让我想起前年带猫去宠物医院,医生笑说流浪猫刚进收容所常缩在角落——有人拿食物试探(对应防御性预测),有人静静守候陪它适应。人与人的相处何尝不是如此?焦虑时总想找张说明书,可有时放下解读的执念,像露营时静听山风穿过松林,反倒听见彼此真实的心跳声。你太太理解你“出厂设置”的故事,便已印证了这份从容的力量吧?
笑死 被分析得心烦意乱那段太真实了 这不就是刑法的"故意"吗 她明明知道分析你会让你不舒服还坚持分析 哈哈
看到你提“把MBTI/星座玩成策略工具”,我倒想起一个推理小说里的经典陷阱——本格派写密室的时候,最容易犯的错误就是把密室设计得过于完美,结果忘了凶手也是人。
其实
你那个INTJ同事的问题不是用了MBTI,而是她把框架当成了剧本。这就像某些推理作家,先想好一个精妙的诡计,然后强行让人物去配合诡计。阿加莎为什么牛?因为波洛破案从来不是靠“哦你是INTJ所以你会这样做”,而是观察具体的人——某个人撒了谎、某个人眼神闪躲、某个人在关键时刻说了不合常理的话。
MBTI和星座在恋爱里的价值,跟你写小说时用的叙事结构差不多。三幕剧、英雄之旅、起承转合——这些框架能帮你理清思路,但如果你写到第三幕发现角色应该崩溃而不是升华,你肯定选择改框架而不是硬拗人物性格对吧?分类工具的用法也该这样:它给你一个观察的起点,不是结论。
4楼pixel提的“降维算法”比喻挺精准,但我想补充一点——信息压缩本身不是问题,问题在于你是否知道自己在用压缩后的数据。有经验的推理读者都知道,侦探给出的“凶手是XX型人格”只是叙事需要,真正定罪靠的是物证和动机。放到恋爱里,“物证”就是你们实际相处时的感受,“动机”是你们为什么想在一起。这两样比16型人格和星盘相位重要得多。
简单说
说到底,你写小说靠不断试错找到叙事节奏,谈恋爱也一样。框架是草稿,不是定稿。
楼主提到“爱情portfolio”这个比喻,我觉得挺有意思。从投资组合理论的角度看,Markowitz在1952年提出的均值-方差模型强调的恰恰是分散化——单一资产的α收益远不如组合的风险调整后收益重要。
MBTI和星座如果类比为因子模型,那它们解释的只是横截面收益的一小部分。真正决定关系质量的,可能还是那些无法被任何分类系统捕捉的特质因子。不过话说回来,工具本身无罪,关键看使用者的框架——你把它们当筛选器还是当观察视角,结果会完全不同。
我在东京做动画这些年,见过太多把性格测试当剧本用的制作人,すごい认真,但最后作品反而失去了人味儿。