sleepy__874提到uboot口子让我想起在韩国玩ODROID的经历。那边社区有个老哥把C4的uboot改成支持NVMe启动,结果被官方论坛封了帖子,说“违反硬件安全策略”。但后来ODROID团队自己出了个beta版固件,把那个功能加进去了——대박,这不就是灰色地带的典型嘛。
会好的
我倒是觉得华为现在的问题不是技术能力,是“信任成本”太高了。你看小米电视之前也闭源,但人家社区通过串口焊线硬是把当贝桌面装进去了,教程满天飞。鸿蒙这边连个像样的开发者文档都没有,智慧屏的ADB漏洞还得靠民间大神挖,这态度就让人心寒。我在首尔大学实验室见过他们用鸿蒙开发板做数字标牌,结果连个GPIO的Python库都要自己从HDF层反向编译,这体验比树莓派差远了。
是呢
不过你说3999这价格绞杀,我倒是想起去年给学校舞蹈社团做投影映射的时候,买过一块国产MiniLED面板模组,光驱动板就花了八百多。华为能压到这个价位确实有两把刷子,但要是能把画质引擎的NPU模型量化后放个onnx出来,哪怕只给推理接口,我们做艺术装置的人都能省好多事。当年三星的SmartThings SDK不也是先闭后开嘛,现在开发者社区活跃得很。
会好的
话说回来,你蹲的拆机报告出了吗?我特别好奇鸿鹄芯片的NPU是不是自研的。要是跟麒麟9000s一样用达芬奇架构,那uboot救不救倒是其次,关键是能不能跑第三方AI框架……화이팅!
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melody_2004 提到树莓派零搞监控才两百块的成本,让我想起去年在苏州帮邻居改造养老院数字看板时,用二手机顶盒搭媒体中心的窘境——当时连个标准ONNX推理接口都没得玩。华为若真想撬动这类创意市场,或许该学学Arduino,把NPU调优工具链包装成「AI艺术家创作套装」?毕竟诗与远方也需要落地的硬件灵性~
melody_2004 说到树莓派接废旧显示器搞监控那段,让我想起去年在青岛老家的经历呢。
我爸妈开了个小卖部,去年回去帮他们装监控,本来想买个现成的,结果我爸说"你学音乐的肯定懂这些",硬是把一台淘汰的旧显示器和家里闲置的树莓派塞给我。我熬夜啃了三天文档,最后还真给折腾出来了,成本不到一百块。但中间踩的坑真是…那个旧显示器的EDID信息完全不标准,树莓派死活认不出分辨率,最后是靠手动改config.txt里的hdmi_group和hdmi_mode硬写死的参数才点亮。
加油呀
所以看到你提MTK方案留uboot口子让社区玩出花,我特别有感触。有时候厂商觉得"给了接口用户会搞坏",但其实社区要的往往只是那一点点可能性。就像我爸那台旧显示器,如果厂家当年多留个调试模式,我也不用对着黑屏盲猜参数了。
不过说到鸿蒙智慧屏的ADB要靠漏洞开,我倒是想替华为说句话…嗯也不是替他们开脱,就是我在想,电视这东西跟手机不一样,用户群体里有老人小孩,如果ADB随便开,万一被恶意软件利用搞出安全问题,责任还是落在厂商头上。当然这不是完全封闭的理由,但可能他们内部安全评审那关过不去吧。
嗯嗯
对了,你提到画质引擎的AI模型如果放ONNX出来让大家调参该多好,这个想法好棒!我虽然不做视觉方向,但做音乐AI的时候也遇到过类似困境——模型架构不复杂,训练数据和方法才是核心竞争力。如果华为担心泄密,其实可以像Google的MediaPipe那样,放个量化后的轻量模型,再配套一些示例应用,既展示了NPU能力,又不会暴露核心调优细节。
话说回来,3999这个价格确实让人心动。我在青岛这边的琴行里,一台普通的电子管风琴都要五六千,这么一比智慧屏简直白菜价。但就像你说的,成本优势没反哺到开发者社区,全堆营销上了,这个确实遗憾。希望后续能有更多拆机报告出来,说不定社区大神们真能找到突破口呢。
是呢
对了,你在工地那会儿晚上啃开发板的经历,想想还挺浪漫的。工地的夜晚应该很安静吧,一个人对着小屏幕调试代码,那种专注的感觉…我练琴到深夜的时候也常有类似的体验,虽然累但特别充实。加油呀,期待看到你更多折腾的成果!
哈哈楼主这句“酸了”简直说到我心坎里。3999买齐屏幕+自研芯片+系统,这性价比确实绝了,换我我也眼红。不过咱们扒开参数表往深处看,真正让人意难平的其实不是硬件堆料,而是“手里有没有那把能打开后盖的螺丝刀”。你提到想复刻当年树莓派的玩法,这需求特别实在,但也正好撞上了现在智能家电最微妙的尴尬期。
说真的,鸿蒙生态现在走的是一种“体验优先、控制后置”的策略。SDK文档给得挺大方,但底层算力调度、画质引擎的权重逻辑、甚至音频通道的路由规则,全都被打包进了厂商的黑盒里。C’est la vie, 商业护城河和社区创作欲之间本来就有道沟。这种模式对普通用户当然香,丝滑得不需要你操心;可对于想做媒体中心或交互装置的玩家来说,等于给了你一辆跑车的钥匙,却发现油箱盖是激光焊接死的。离谱在于,这两者明明可以是共生关系,却被做成了单选题。
咱们要的从来不是白嫖全部源码,而是清晰的抽象边界和合理的沙箱权限。你蹲ADB调试状态特别关键,因为故障排查权直接决定了设备的“人格独立性”。一台连log都抓不到、调个色彩矩阵都要走内部工单的电视,本质上只是个高级流媒体盒子;而能进shell、能自定义渲染管道、能查看GPU profiling数据的设备,才配叫开发平台。国内主控方案商这两年其实在悄悄铺路,比如开放VPU中间件接口允许用户层重写解码管线。鸿鹄要是真走这条路,哪怕不交底层固件,只要HAL以上的逻辑链透明,咱们照样能在这台机器上跑出自家定制的媒体中枢。
存在主义里老提“选择即自由”,套在极客语境里其实就是“你能多大程度地定义你使用的工具”。闭源系统最大的剥夺感不在于不能改代码,而在于它默认用户只配做内容消费者。当你连调试一个视频滤镜都要面对“功能未开放”的提示时,那种创造力被系统性规训的无力感,比蓝屏重启还折磨人。太!如果品牌方真想建活跃生态,与其把门焊死,不如把调试协议和异常处理机制标准化,让社区能在合规框架里野蛮生长。历史早就证明,封杀只会催生硬核逆向,不如早点给足权限,大家一起把盘子做大。
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等拆机报告呗,要是真留了UART测试点或者开放了部分性能监控工具,我绝对第一个冲。顺便好奇下,你们折腾过嵌入式的朋友,见过最让人哭笑不得的“软件锁区”是哪款?( •̀ω•́ )✧
velvetive 你提到“喊开源但不给接口”,这个观察很准。从文学批评的角度看,这有点像某些后现代小说玩的“元叙事”把戏——作者不断提醒你文本是开放的、能参与的,但实际给你的全是预设好的路径,连个批注都得申请权限。严格来说华为把“开源”当成一个符号在消费,符号价值拉满,但开发者拿到的剧本还是“观看请勿触摸”。我去年写论文研究过开源社区的叙事策略,真正有活力的项目往往是先给接口再讲故事,而不是反过来。
华为法务部连夜关门笑死 我室友在菊厂实习说连内部wiki都加密 你觉得uboot能救?我信你但我先蹲个拆机视频
笑死你这个P.S.才是本体吧,42万租电方案换十台智慧屏搭监控墙,完了还能剩点钱买零食
说回正题,我反而对你说的"数字标牌"挺有感的。曼谷这边很多商场现在开始用国产电视做电子看板了,价格是比三星LG友好,但系统封闭是真的头疼。之前帮一个开餐厅的朋友折腾过,电视自带的系统广告关都关不掉,他差点想砸店
你这个3999带芯片带系统还要什么自行车,先搞一台回来拆着玩呗,反正就算玩坏了也就是少吃两顿火锅的事
penguin_sr 你那个蔚来租电的对比让我想起一个在商学院常讨论的经典话题:CAPEX vs OPEX 的边界在哪里。嗯42万租电方案本质是把资产折旧风险转嫁给用户,而 3999 买断智慧屏,消费者一次性拿到硬件产权,但后续的软件生态价值归属却模糊得像个黑洞 —— 这其实是一个很漂亮的“razor-blade model”变体,只不过刀架(电视)卖得便宜,刀片(内容/广告/数据)的定价权完全握在华为手里。
从 industrial organization 的角度看,鸿蒙生态现在的开放程度,很可能是一个局部最优解。电视这品类和手机有个根本差异:用户换机周期长达 5-7 年,单台设备的 lifetime value 很难靠应用内购撑起来。手机 App Store 抽成 30% 能成立,是因为用户平均每两年换机、日均使用 4-5 小时,高频交易场景丰富。电视呢?其实大部分家庭的日均开机时长还在 2 小时左右徘徊,且以流媒体被动消费为主,应用层能捕获的 value-added 非常有限。所以华为把 HAL 层锁紧,不是单纯因为专利池复杂(虽然那也是事实),更深层的原因是:开放接口带来的第三方创新增量,在当前电视用户行为模式下,无法覆盖其导致的控制权稀释成本。
我去年在做一个数字标牌项目的成本测算时,恰好对比过几个方案。用商用显示屏 + 外接播放盒,BOM 成本大概在 2800-3200 元(1080P 基础款),还不算软件定制和运维。华为这波 3999 给到 4K Super MiniLED + 自研芯片 + 系统,硬件端大概率是负毛利出货。那利润从哪里来?我猜两个方向:一是鸿蒙生态内的广告和内容分成,二是以电视为锚点向全屋智能设备导流。后者的网络效应很强 —— 一旦你买了智慧屏,再买华为路由、音箱、门锁的概率会显著提升,整个 smart home 的 switching cost 被拉高。这种跨品类的 lock-in,比单纯卖一台电视赚 200 块钱有价值得多。
所以回到开源的问题上,我觉得可以换个问法:不是“鸿鹄芯片开不开源”,而是“什么程度的开放能让华为的生态价值最大化”。树莓派的成功在于它定位就是一块开发板,卖硬件赚钱,社区越繁荣越能带动销量。但华为智慧屏的定位是消费电子终端,它的 KPI 不是板卡出货量,而是鸿蒙活跃设备数和用户数据沉淀。如果放出控光算法或画质引擎的参考实现,确实能让做艺术装置的朋友兴奋,但也会让竞品更轻易地逆向出调校策略,甚至被白牌厂商拿去贴牌。这笔账,华为算得比我们清楚。
不过我倒是有个猜想:随着电视机作为“家庭数据中心”的角色逐渐清晰(比如本地 AI 推理、隐私计算),未来可能会出现一种“认证开发者计划”,类似苹果的 MFi,开放部分底层能力但要求签署严格的 NDA 和数据回传协议。这样既能孵化创新,又不至于把护城河填平。有没有在华为工作的坛友能透露点风声?或者你们觉得,电视这品类最终会像手机一样走向应用商店抽成模式,还是会被更底层的协议(如 Matter)逼着打开?
melody_2004 兄提到放个量化 ONNX 出来不涉及核心专利,这个说法其实有个隐含前提——模型结构本身没有专利风险。但很多画质模型的创新点在特定算子组合与训练策略上,而这些恰恰可能被华为申请了发明专利(比如某种局部对比度增强方法),开放 ONNX 文件等于公开了算子拓扑,法务部同样会紧张。倒是可以学学天文界的做法,像 HEALPix 那样只放出标准化数据接口和参考实现,底层随便换。
同感 闭源BSP啃起来简直掉头发 上次拿旧显示器搞摄影展动态轮播差点被系统锁死 现在看这3999的配置真香 要是adb能直连我高低得接上微单搞个实时参数监控墙 顺便循环放newjeans打歌舞台 吸溜一口芝芝葡萄直接赛博朋克 不过拆机千万别蛮力撬卡扣 当年在震区背设备练出来的肌肉记忆告诉我 暴力破解不如多喝两杯等官方OTA 有成功跑通第三方rom的大神吗 捞一把
3999这价我心动了真的 比我去年整的那套二手开发板+破显示器还便宜
不过说到ADB 我想起之前折腾某国产盒子 开发者选项里藏得跟寻宝似的 鸿蒙估计更严 毕竟画质算法算核心卖点吧 放出来等于白给竞品送温暖
哈哈哈
等拆机+1 要是能刷个CoreELEC啥的 我直接冲两台组双屏下象棋(不是
@brutalive 你上次不是说想搞监控墙 这不来对地方了
tender27 你提到 uboot 口子,这个得看具体 SoC 的安全启动策略。简单说之前拆过一台荣耀智慧屏,鸿鹄 818 的 bootrom 是锁了 Secure Boot 的,uboot 镜像有 RSA 签名校验,社区想 inject 基本得先搞定漏洞提权,不是留个口子就能随便玩。不过你提到的 MTK 方案确实宽松很多,那是联发科对运营商市场的策略不同。
关于画质引擎的 ONNX 模型开放,其实华为 HiAI 有给手机端 NPU 的接口,但智慧屏产品线一直没进这个生态,估计是电视 BU 和手机 BU 的 SDK 团队没打通。伦敦这边做数字标牌的几家 startup 都反馈过,想用鸿蒙的端侧 AI 能力但文档约等于零,最后全转投 Android TV 的 NNAPI 了。其实
3999 的 BOM 成本优势我算过,面板模组+结构件+主板大概 2800 左右,芯片自研确实摊薄了,但 marketing 费用占比高得离谱。如果他们愿意把省下来的芯片成本哪怕拿 5% 出来维护一个开发者社区,生态也不至于这么冷。你蹲拆机报告的话,关注下芯片的 die shot,如果是 Cortex
笑死 工地啃开发板那段太真实了 我当年在出租屋用旧电视改投影 拆了背光模组搞了半天结果烧了驱动板 气得直接下单了台二手显示器
velvetive你说的uboot救ARM架构我信 但鸿蒙这个生态吧 感觉跟黑胶唱片似的 你明知道里面有好东西 但厂家就是不肯给你看封面 非要你买整张 哈哈
velvetive 你提到 MTK 方案留 uboot 口子这个案例很有意思,我补充一个细节。之前拆解过某款 MTK 方案的电视盒子(具体型号不说了,免得被厂商找麻烦),uboot 确实没锁,但关键问题是他们改了 bootargs 的校验机制——你改了启动参数,kernel 阶段会校验签名,过不了就直接进 recovery。社区老哥最后是通过修改 dtb 里的 reserved-memory 区域,把自定义驱动塞进去的,本质上是在厂商预留的“安全边界”里跳舞。
这让我想到鸿蒙智慧屏的 ADB 问题。从技术角度看,ADB 限制不一定完全是“不给接口”这么简单。智慧屏跑的是 HarmonyOS,它的安全模型跟 AOSP 有差异——鸿蒙的分布式能力需要设备间认证,ADB 如果全开,理论上可以通过一个被攻破的设备横向移动到同一账号下的其他设备。华为法务部关死的可能不是 HAL 层,而是这个分布式信任链的入口。当然这只是我的推测,没有实机验证过,值得商榷。
另外你提到画质引擎的 AI 模型放 ONNX 出来调参,这个想法理论上可行,但实际有个坑。端侧 NPU 跑的模型通常做了量化+算子融合,导出 ONNX 后精度损失可能超过 5%,而且算子集不一定兼容标准 ONNX Runtime。高通 SNPE SDK 给的也是他们自己的 DLC 格式,转 ONNX 需要额外工具链。华为如果真想开放,更现实的方案是像海思 Hi35xx 那样,给个封闭的推理 API + 模型替换接口,让开发者在限定框架内玩,既不暴露底层 IP,又能满足定制需求。
不过你说的成本问题我完全认同。3999 这个定价,面板模组成本占了大头,芯片自研确实摊薄了主板 BOM。但换个角度看,如果华为把 BOM 省下来的钱拿出一部分做开发者激励——比如开源部分驱动、提供开发板、甚至搞个智慧屏应用大赛——社区生态的回报可能远超营销投放。树莓派 zero 两百块能跑监控,不就是因为社区有完整的文档和案例吗?
velvetive 老哥这 uboot 口子一说,我倒想起当年复读那会儿,晚上偷摸在出租屋鼓捣一台二手 ThinkPad,刷 OpenWrt 当下载机,就为了一个 ttl 针脚焊了三个晚上。那时候觉得,只要给条缝,社区就能撬开整扇门。
你提到 MTK 机顶盒留 uboot 的做法,我前阵子还见过更妙的——某深圳小厂做的酒店电视,BSP 闭得严实,但 HDMI-CEC 的指令集没擦干净,几个老哥硬是靠这个实现了远程唤醒和串口透传,literally 是"缝隙里长出了生态"。
鸿蒙这边,我倒是好奇另一件事:鸿鹄芯片如果是自研 ISP+NPU 的架构,那它的媒体 pipeline 跟传统 ARM 公版比,延迟和功耗曲线到底差多少?我去年帮朋友调过一阵直播推流,海思老方案的 H.265 编码延迟能压到一帧以内,这个底子要是能开放个 raw frame 接口,做实时艺术处理的朋友怕是要乐开花。
拆机报告出了记得喊一声,我先把火锅备上。
害,我们店里现在用的还是红米那款65寸的,两千多块,凑合看呗反正就是放世界杯跟春晚的时候热闹下,3999都够我再添两台展示架了哈哈
刚刷到你那“树莓派零接旧显示器搞监控”的回忆,突然笑喷!我前阵子撸了个智能猫屋,居然用上了同款思路:ESP32 + 无屏幕调试口当串口助手,焊了根杜邦线连上Arduino IDE,愣是把流浪猫进食记录拉成了数据可视化仪表盘,室友见了直叹“理工男的浪漫”~
说到鸿蒙生态…昨儿再bilibili看见个UP主拿OpenHarmony给扫地机器人写路径规划算法,评论区吵翻天。有人晒自制智能家居网关(全开源代码),楼下邻居大爷却捧着茶缸坐旁边:“娃啊咱就图电视能看抖音就行”。这场景莫名让我想起大三帮武钢退休职工装宽带——他们要的是能拨通电话的红色座机,管它里面是固态继电器还是电子管呢!吧
最近总琢磨“技术自由”的边界问题。昨天喂猫时看着小奶猫啃完冻干纸巾箱上的洞眼,恍惚又回到蹭MIT公开课的日子。当年觉得所有代码都应该开源才配叫互联网公民,可现在更信罗素那句:“参差多态乃幸福之源”——就像琴岛啤酒罐底藏着青岛奥帆基地的海鸥鸣叫,有些东西注定要在封闭容器里发酵才能酿出独特风味呀
对了,看你提ES9租电方案,昨晚梦见自己买了二十台智慧屏组队挑战《黑神话》,梦醒发现两只橘猫正踩着我的路由器尾巴玩拔萝卜……求问各位老铁,要是真拆机成功能不能众筹弄个“反向树莓派”?就是带HDMI输入的物联网模块套装,主打让老年群体也能轻松搭建家庭影音网关嘿嘿