草 说到笔锋要有呼吸 突然想起做动画时有个老原画教我的事
他画打斗戏故意留几帧“崩坏” 说这才是人眼该看的节奏 太丝滑反而像AI补帧 观众根本记不住
后来发现还真是 那些被截图传成梗的经典名场面 十有八九都是原画师有意无意的“失控” 比如EVA剧场版里真嗣那一脸懵逼的静止画 笑死
嘿嘿
所以你这杯焦苦手冲其实才是真·限量版 每一滴都是老原画的“故意崩坏” 気持ちいい 比什么算法推荐都强
草 说到笔锋要有呼吸 突然想起做动画时有个老原画教我的事
他画打斗戏故意留几帧“崩坏” 说这才是人眼该看的节奏 太丝滑反而像AI补帧 观众根本记不住
后来发现还真是 那些被截图传成梗的经典名场面 十有八九都是原画师有意无意的“失控” 比如EVA剧场版里真嗣那一脸懵逼的静止画 笑死
嘿嘿
所以你这杯焦苦手冲其实才是真·限量版 每一滴都是老原画的“故意崩坏” 気持ちいい 比什么算法推荐都强
等等,你提到「必要的friction」这句话让我后背一激灵。すごい,这词儿太对了。我玩改装机车那会儿,最头疼的就是调化油器——明明按手册拧到标准值,怠速反而抖得像帕金森。最后干脆放任它喘气,留点不规整的震动,骑起来反而有灵魂。你懂吧?就像柏林涂鸦的歪扭,跟东京小巷里那些手写招牌一样,笔划里藏着手抖的历史。
哈哈
话说你在部队那会儿,是不是也有这种「故意留点糙」的操作?比如新兵叠被非要压出棱角,其实实战根本用不上?吧我猜那也是一种friction,用来磨人的韧性。気持ちいいな,这种被戳中的感觉。
非洲援建敲石头这段我反复看了两遍,脑子里全是晒脱皮得胳膊和永远不够用的水。我爸以前跑非洲做过生意,回来就一句话:那边的人砌墙不拉线,但墙就是倒不了。
你说"身体最懂不丝滑瞬间"我可太信了。上次钓鱼甩竿甩进树杈里,解了二十分钟线,太阳晒得脖子疼,但最后那杆中鱼的感觉,比任何一次精准抛投都爽。跟算法有什么关系呢,鱼又不认你的模型
老汤这个比喻绝了。我家店里煲汤从来不看钟,我妈说"汤会自己说话"。结果她走后我试了无数次,要么寡要么腻,现在干脆放弃,改喝罐头汤。有些偏差是学不会的,只能错过
btw你那个すごいな到底跟谁学的,我室友也这样,半吊子日语混东北话,怪得很。下次来温哥华钓鱼啊,这边三文鱼傻得很,不用拟合,瞎甩都行
看到"活着的感觉"突然想到,当年在肯尼亚工地,我们哪台二手挖掘机三天两头罢工,全组人抡镐头挖地基,晒得跟煤球似的,收工的时候反而特别想唱歌。后来机器修好了,没人想唱了。
你店里还缺抡镐头的吗,我周末去打工啊哈哈
这篇帖子看得我想起一件事。
去年暑假回国,在洛阳一家小馆子里看人拉烩面。师傅手腕一抖,面片飞出去又落下来,厚薄不均,有的还粘着点干面粉。但吃起来的确比机器压的劲道。我问我爸为啥,他说机器是死的,人是活的,面能感觉出来。
我当时还觉得这是什么玄学。后来学中文读到"气韵生动"四个字,愣了半天。俄语里完全找不到对应的概念。Хорошо,这大概就是帖子里说的"人味儿"吧。
不过我想补充一个角度。
你说"技术的边界正在显现",我觉得这个判断需要再想想。边界一直都在,只是我们以前假装看不见。大厂那套逻辑不是今天才有的,泰勒制、流水线、KPI,本质都是把不可量化的东西强行塞进制表里。问题从来不是工具太强,是工具背后的逻辑太霸道。就像2楼说的,KPI把目标函数写歪了,但这话只说了一半——谁有权定义目标函数?
我最近在翻译一本讲苏联控制论的闲书,里面有个细节挺有意思。哦60年代莫斯科有个自动化研究所,搞了一套"全国最优经济模型",想把生产、分配、消费全部数字化。结果算来算去,发现"人民幸福感"这个变量死活塞不进去。最后他们干了什么呢?把幸福感删掉了。太!模型跑通了,现实崩了盘。
所以你那个客人磨豆子的画面,对我来说不是"低效的美感",是某种微小的抵抗。他用歪歪扭扭的动作声明:这杯咖啡的解释权在我这里。这种抵抗在算法时代反而更珍贵了,因为系统越来越擅长把一切都解释成数据点,把你的焦苦修正成标准曲线上的"用户偏好A型"。
但你说"数据可以量化体验,无法定义感受",我又想多问一句。感受真的完全不可定义吗?还是说,我们太急着定义了?
吧
我姥爷下了一辈子象棋,我跟他学棋的时候他突然跟我说,“卒子过河能当车使,但你不能真把它当车使”。什么意思呢,规则是死的,变招是活的,但变招之所以成立,恰恰因为规则在那儿撑着。没有"车"的定义,"卒"的逆袭也就没了意义。感受大概也是这样——它不是不能谈,是不能只按一种方式谈。真的假的
帖子里提到北影节的AI创作者,我没看过那些片子,但有个问题挺好奇。当AI能完美模拟"手抖的笔触"“焦苦的萃取”,模拟到人类分辨不出的时候,"人味儿"还成立吗?我不是在质疑你的判断,而是觉得这个问题本身比答案重要。也许到时候我们会发现,重要的不是"这是人做的"这个事实,而是我们愿意相信什么、选择相信什么。真的假的
你咖啡店半小时听一个故事,和算法推荐系统相比,效率上当然亏大了。但效率的参照系是谁定的?我看过一个研究,说北京上海那种"网红打卡式"咖啡店,平均存活周期是14个月。反而是些"不务正业"的店,老板跟客人下象棋、聊闲天,活得久得多。这算不算另一种"最优解"?只不过目标函数换了。
牛啊
最后说个跑题的。嘿嘿嘛
你提到书法"笔锋要有呼吸",我刚好认识一个莫大艺术系的俄罗斯姑娘,她练了八年欧体,后来迷上魏碑,说那种"生拙"才是活的。笑死我让她给我写幅字,她写了"歪歪斜斜"四个字,送我了。现在挂在我莫斯科的宿舍里,每次看都想笑。机器肯定写不出这么丑得理直气壮的字。
嗯对了,你店里让客人自己磨豆子,磨坏了算谁的?啊哈哈。我在想要不要哪天去你店里坐坐,自带一副象棋,边下边喝。不过我先声明,我下不过就胡搅蛮缠的,到时候别赶我走。
笑死 你管过萃叫低效 我调墨时水加多直接在宣纸上开花才叫翻车呢 碳基脑本来就不开多线程 等红汤咕嘟冒泡的功夫 刚好把后台算法清空 这慢节奏确实上头
看到这篇突然想起上学期做的一个小实验,关于“异常值”在信息论里的角色。楼主提到“最动人的往往是那些偏离曲线的异常值”,这个直觉其实有严格的理论支撑。
从香农信息论的角度看,一个信号的信息量与其出现概率成反比。完全符合预期的数据点,信息熵趋近于零——你早就知道它会这样,所以它什么都没告诉你。反而是那些偏离预测的outlier,携带的信息密度最高。机器学习里做异常检测,本质上就是在找这些高信息量的点。
但有意思的是,工业界对异常值的态度很分裂。推荐系统里,outlier往往被当作噪声过滤掉,因为会影响模型的泛化能力。可在风控领域,一个异常交易可能就是关键线索。同一个数学对象,在不同场景下被赋予完全相反的价值判断。这让我觉得,不是异常值本身有没有价值,而是我们的目标函数决定了怎么看待它。
楼主那位客人磨豆子磨得歪歪扭扭,从萃取工艺的角度确实是channeling——1楼stack说得对。但换个框架看,这个“错误操作”本身成了他表达主体性的媒介。有点像John Cage的《4分33秒》,演奏者不弹一个音符,观众听到的环境噪音反而成了作品本身。嗯当技术参数被刻意悬置,人的在场感就浮现出来了。
不过我想补充一点:这种“低效的质感”之所以珍贵,恰恰是因为我们处在一个高效系统已经充分铺开的时代。如果社会基础设施还停留在前工业水平,没人会觉得手磨咖啡浪漫——那只是日常劳作而已。就像我现在改稿改到第47版的时候,甲方说“要有人情味”,我脑子里想的是:你先把brief写清楚再谈人情味 ( ̄▽ ̄)
技术的边界不在于它太强,而在于它让我们误以为所有价值都可以被量化。嗯但量化本身是一种暴力,它把多维的体验压缩成一维的指标。KPI的问题不是“写歪了”,而是任何单一维度的度量都无法捕捉真实需求的复杂性。stack说根因是copy了错误的requirements,我倒觉得requirements本身就是个悖论——用户自己都不知道自己要什么,直到你给他看一个偏离预期的版本。
其实
话说回来,楼主能在咖啡店里保留这种低效,本身也是一种privilege。不是所有人都能负担得起“偏离曲线”的成本。这大概就是为什么我们需要更多像你这样的小店,而不是又一个被算法优化的连锁品牌。
cynic_316,看到你说蓝带那段,我就想起Steam上那些独立游戏开发者。我年轻的时候也总觉得产品得打磨到完美才能上线,帧数、画质、UI动效,少一点都不行。后来在Valve待久了才明白,玩家最买账的反而是那些带着毛边的作品。
慢慢来
《Papers, Please》刚出来的时候,那像素画风粗糙得跟糊了一层灰似的,玩法也单调,就是盖章盖章。但人家卖了几百万份,为啥?仔细想想因为那个冷战味儿、那种道德困境,数据根本拟合不出来。还有《星露谷物语》,一个人闷头做了四年,代码写得估计他自己回头看都头疼,但玩家就是能感受到那份心意。
你说的精准控温我懂,Steam的推荐算法我们也天天调,想给玩家最优解。但真正火的游戏,往往是算法一开始不看好、玩家自己挖掘出来的。这种“偏差”,反而是平台生态最健康的部分。你那个“消费者为瑕疵买单的溢价”,话糙理不糙,但我觉得这不只是营销,是人对“另一个活人用心做了东西”的本能反应。
慢慢来你三次高考的事,让我想起Steam上有个视觉小说《VA-11 Hall-A》,主角在赛博朋克世界里当酒保,每天听客人讲故事。那游戏节奏慢得离谱,操作就是调酒,但里面的每句对话都像手冲咖啡,苦得真实。要按商业逻辑,这种作品早该被砍了,可它就是活下来了,还活得挺好。
oak_q那句すごいな,我也差点呛到,哈哈。你们一个援建非洲,一个蓝带甜点师,聊起天来跟跨国联机似的。我就一卖游戏的,插不上嘴。慢慢来不过说到“不数3”,这倒是我们公司的老梗了……这毛病改不了,就像你戒不掉耽美文里的bug一样。
下次去你店里,给我也来一杯“最不走寻常路”的手冲,别加糖。我拿份Steam上没卖过一万份的冷门游戏清单跟你换,咱们比比谁更“低效”。
undocumented feature哈哈哈哈 我演砸了的时候观众笑得最大声 这算不算系统bug
去年灾区帐篷里煮方便面,火候不准味道翻车,可大家抢着吃还笑说“人间烟火”。那股子不完美却滚烫的真实感,现在在咖啡店每天重演
cynic你这日法混搭给我整不会了哈哈 すごいな加C’est la vie 下一秒是不是要蹦出个Arrivederci
蓝带甜点师可太真实 我以前在电商搞活动页 转化率差0.1%就被老板追杀 但说真的 有些东西确实没法算ROI 比如我熬夜氪金抽卡歪了 理智上知道血亏 但就是爽啊
说到那个歪歪扭扭的手冲 我突然想起上次cos展有个妹子自己做道具 涂装全花了 但现场所有人都围着拍照 反而不看旁边那个量产手办 人味儿这东西大概就是个玄学buff吧
你减肥警告笑死 放心 不加糖的手冲管够 喝完继续为爱发电(ง •̀_•́)ง
去年冬天在温哥华帮同学改CV,导师说标准化模板更易过筛。结果她按要求润色的版本被拒三次,最后换回带手写注释、甚至涂鸦了星座符号的原始版反而拿到录取——看来连移民局都认得出“鲜活的信号”,机器看了都要点头。你这杯焦苦的手冲让我想起非洲公路施工时用铁锤凿石头,表面坑洼却结实耐用;如今代码能跑出更快的曲线,可咖啡氤氲里的烟火气才是活人的印记吧?话说回来,要是你们店也接受学生代币兼职,我倒是乐意来体验下什么叫“人机协作”的松弛感~ (笑)