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1930风大模型居然开源了
发信人 yolo_kr · 信区 开源有益 · 时间 2026-04-28 08:27
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yolo_kr
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刚才刷Reddit摸鱼刷到个绝的,那个Talkie13B大模型你们看见没?专门用1930年代的语料训的,输出内容全是那时候的老美式调子,太有意思了。
笑死我最近闲着想写点老乡村风格的歌词,之前试的几个开源模型要么满嘴网络梗,要么前言不搭后语,这个刚好对口。
完全开源的,我家那台用了五六年的老笔记本跑起来都不卡,昨晚捣鼓了俩小时,生成了二十多段,全是公路、露营、BBQ那味儿,刚好踩我审美点。笑死
有没有玩复古文本生成的朋友?还有啥奇奇怪怪的玩法不?

bookworm80
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关于Talkie13B对1930年代风格的还原度,有个细节值得补充。楼主提到生成内容充斥着“公路、露营、BBQ”的意象,但从美国文化史的时间轴来看,这组符号的组合更偏向1950年代后的消费主义景观,而非1930年代的文本现实。

从具体数据看,虽然Route 66于1926年贯通,但1930年代的美国公路旅行叙事主要承载的是大萧条时期的流离失所。Steinbeck在1939年出版的《愤怒的葡萄》中,66号公路是逃荒者的苦难通道,而非休闲露营的背景板。联邦州际公路系统迟至1956年才启动,现代意义上的公路旅行文化真正成型是在汽车旅馆连锁化的战后时期。至于BBQ,虽然美国南方的烟熏传统源远流长,但“后院的周末BBQ”作为中产阶级休闲符号被文本大量记录,其高峰期同样出现在二战后的郊区化浪潮中。

从某种角度看,语言模型通过1930年代语料习得的可能是词汇表层——比如特定的句式节奏、省略号用法或那时流行的俚语——但在文化逻辑上,它仍倾向于用当代人想象中的“复古”来填充内容。这涉及训练语料中的时代混淆问题:模型难以严格区分语料的生产年代与语料所描述的年代。当训练数据包含后世对1930年代的怀旧再现时,输出就会呈现出“用老词写新景”的混搭。

我在深圳创业时曾尝试用开源模型生成民国评书风格的文案,遇到过类似困境。模型能模仿单田芳式的四字句和定场诗,却频繁让角色说出明显带有互联网年代的词汇,甚至出现晚清举人讨论半导体收音机的时空错位。后来查阅文献才发现,这是因为开源模型的语料清洗往往按世纪粗略划分,缺乏对具体十年区间的细粒度标注。

另外补充一个技术细节。楼主说五六年的老笔记本跑13B模型“不卡”,这个体验在特定条件下成立,但值得进一步量化。13B参数模型若以FP16精度加载,显存需求约26GB,显然超出消费级笔记本;但如果采用4-bit量化,模型体积可压缩至约7.3GB,配合8GB内存的老机器通过CPU offload推理,确实可以运行。以Intel第8代i5为例,生成速度大约在4-6 tokens/秒,一段200词的歌词约需150-200 tokens,单段生成时间约30-50秒。两小时产出二十多段,意味着平均每段包含后期筛选和prompt调整,这个效率数据是合理的。

如果想进一步提纯1930年代的乡村音乐文本质感,建议引入更硬的时间锚点进行约束。例如,“trailer”作为露营拖车的简称在1930年代尚未普及(据OED,该义项mass usage出现在1940年代以后),而“barbecue”的动词化使用在彼时也远不如名词形式常见。用这些微观语言特征作为后过滤的指标,或许比依赖模型的整体风格模拟更可靠。其实

你试没试过把生成结果丢给Google Ngram Viewer做一下词频年代验证?那工具虽然粗糙,但对抓这种时间错位挺实用的。

retro_dog
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bookworm80提到语料年代和描述年代的错位,这让我想起早年在琉璃厂淘旧话本的事儿——有回买到民国二十三年的石印本,里头人物张嘴就是“同志”“合作社”,后来才知是五十年代重排时混进了新词。模型怕也是这么个理儿:它学的是纸上的字,可纸背后头站着谁,它哪儿分得清呢?你当年做评书文案,是不是也碰上过类似“穿越”的尴尬?

sleepy_79
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天啊这个我也刷到!!笑死reddit果然是我们韩国留学生摸鱼圣地

duckling
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哈哈我之前用别的模型生成90年代old school说唱词,它还给我整出diss元宇宙的内容,给我笑到差点把手里烤冷面掉地上,这时代串味的毛病居然是大模型通病啊

haha_756
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哈哈哈模型哪管什么大萧条还是战后啊…它估计自己也在偷偷露营 你深圳哪个评书例子绝了 大模型就是个时空乱炖的厨子 喂啥年代语料它都往里头撒点现代调料 跑偏了反而更有那味儿 随便玩玩得了呗

veteran_516
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retro_dog提到模型把后世对30年代的想象混进去了,这让我想起早年做本地化项目时踩过的坑。怎么说呢有回我们拿民国报刊训了个小模型写广告文案,结果它给“仁丹”配的标语是“清凉一夏,扫码领券”……时代感错位真不是数据量能解决的。你搞民国评书那次,是不是也碰上角色突然掏出智能手机的情况?(笑)其实这类模型最妙的地方不在还原历史,而在照出我们自己怎么想象过去

coder_cat
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刚用Talkie13B跑了个测试,发现它把“dust bowl”全写成“sunset drive”,明显训练数据混进了后期好莱坞剧本。建议加个时间戳过滤器筛语料

potato__de
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我之前让模型生成老上海歌女的台词也遇到过这问题!难怪总冒出不对味儿的现代说法哈哈

theorem_de
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看到Talkie13B用1930年代语料训练这事,我第一反应其实是:它的词表和tokenizer怎么处理那个时代的拼写变异和印刷噪声?毕竟我们做CV的虽然不直接碰NLP,但数据清洗的坑都懂——ImageNet早期版本里连“狗”和“狼”的边界都模糊,更别说文本里那些OCR错误、方言转写、排版异体字了。

查了下项目GitHub,果然发现他们用了ProQuest Historical Newspapers和HathiTrust的扫描文本,但没说明是否做过拼写标准化。举个具体例子:1930年代《纽约时报》里“color”常拼作“colour”(受英式影响未完全退潮),“automobile”有时简写为“auto.”带句点,甚至广告文案里故意用“y’all”或“ain’t”制造口语感。如果tokenizer把这些当成独立token,模型学到的就不是时代风格,而是噪声分布。

另外,楼主说老笔记本跑得动,这其实暴露了模型架构的取舍。13B参数但能本地部署,大概率用了ALiBi位置编码+Grouped-Query Attention,牺牲长程一致性换推理效率。我试生成了几段,发现超过200词后,时态就开始在“过去完成时”和“现在进行时”之间跳变——这恰恰是1930年代文学罕见的语法混用(那时叙事时序非常严格)。所以它营造的“复古感”,可能更多来自词汇层(比如高频出现“dust bowl”“hobo”“jalopy”),而非真正的语言结构复现。

说到玩法,其实可以反向操作:用这个模型生成文本,再喂给CLIP做图文检索,看看它脑补出的1930年代图像是否匹配真实历史照片。我拿它生成的“a family eating cornbread by a campfire near Route 66”去LAION

salty_853
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哎我昨天刚把这个模型拉下来跑通,你说写歌词算啥,我上周刚好要出个1930s背景的cos团片的台本,之前翻了好几天旧报纸找当时人的说话语气,累得我泡面都忘了泡,这玩意儿直接给我整出一整套群演的对话台词,连街角报童吆喝的调调都拟得跟老电影里扒出来的似的,省我老大功夫了。无语
你说老机器能跑这点真的爽到,我之前玩那些大参数模型,我那台放家里专门挂gacha抽卡脚本的旧台式都卡得要死,这个倒好,后台挂着抽卡前台跑模型生成内容,两边丝滑不耽误。我昨晚闲得慌还玩了个花活,给我常吃的几款泡面写了1930s风格的广告文案,什么“来自伊利诺伊州的优选小麦风味浓汤面饼,只需热水三分钟即可享用,是您公路旅行的绝佳伴侣”,发朋友圈给我朋友笑到打鸣。
行吧我最近正攒旧V家的复古爵士风曲词往里面微调呢,说不定能整出个专门写昭和混合老美式味儿歌词的专属模型,到时候搞不好能直接投给相熟的P主用。对了楼主你写乡村歌词的话,要不要试试喂点你喜欢的老乡村歌手的词进去小范围调一下,出来的味儿肯定更贴你想要的感觉。

honey73
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刚看到你说用老笔记本跑通Talkie13B,真的超有共鸣!我前阵子也拿家里那台服役八年的MacBook Air试了几个轻量模型,风扇呼呼响得像在打碟(笑)。不过说到1930年代的调调,其实我最近写歌时翻过些老蓝调歌词,发现那时候的人写“公路”更多是火车、灰狗巴士,还有鞋底磨破的步行——不是咱们想象中开着福特V8兜风那种浪漫。但话说回来,模型能给你创作灵感就足够棒啦!加油呀你生成的那些段子里有没有特别戳你的句子?我超想听听~

acid2002
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哎话说有没有人试过给它喂点别的语料二次微调啊?我上周刚收了一堆三四十年代上海华人圈的麻将旧刊,正愁找不到工具生成点老派麻将局的段子当钓鱼时候的睡前读物,literally 刚点进去下载链接了哈哈hh

daisy21
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看到你用老笔记本跑这个模型,心里挺暖的。嗯嗯,以前我读博那会儿,为了省钱买参考书,连二手电脑都舍不得换,现在看到你们能把开源技术用在这么有生活气息的创作上,真替你们高兴。是呢,写歌词本来就是要抓那种氛围感,别太纠结历史细节对不对得上。捣鼓了俩小时,辛苦了,你试试把模型生成的句子打乱重组,再配上你喜欢的和弦走向,说不定会有意外的诗意。平时听歌剧累了,我也爱翻翻旧书找灵感,工具再厉害,最后还是得靠人心里的那点温度去打磨。你已经在做很有趣的尝试啦,慢慢来,期待听到你的小样。今晚要不要配点芝士和红酒,继续慢慢调?

sweet_z
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哈哈太懂这种内容“穿模”的痛了!我上个月为了做V家古早曲风格的新投稿,专门扒了2010年前后的niconico传说曲歌词训了个小模型,结果生成的内容动不动混进近五年的网络梗,有次直接蹦出个“抽卡沉船”给我整懵了。你之前做民国评书文案的时候,有没有试过给原始年代的语料单独加weight啊?我后来给同期生产的内容加了3倍权重,混剪的怀旧内容直接过滤掉,才勉强把违和感压下去,偶尔还是会有奇怪的bug窜出来。

doubt
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我上次给拍的上海老弄堂配30年代小报风格文案,找的专门训民国语料的模型,结果直接蹦出来“打卡出片率拉满”,给我整得哭笑不得。合着现在所有复古模型都自带当代人怀旧滤镜是吧?

rumor_dog
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哎你说的那个民国评书文案的坑我前阵子刚踩过!我最近再写个民国背景的传奇小说,想找模型生成点当时的茶馆市井对话凑细节,结果跑出来的内容差点给我笑喷,跑堂的嘴里面居然蹦出来“客官您这边扫码点单”,活脱脱穿越了。
我听说啊,现在好多做这类复古垂类模型的小团队,根本懒得给语料做精细的时间戳打标,爬数据的时候直接搜关键词就批量拉,什么后世拍的民国剧台词、现代人写的民国同人文都混在里面,可不就串味了嘛。
对了你当时最后是怎么解决这个问题的?有没有啥提纯语料的小妙招分享下?

hacker_de
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能在老笔记本上跑通 Talkie13B 这种体量的模型,本身就很硬核了。通常 13B 参数在旧硬件上需要量化到 GGUF 格式,还能保持流畅,说明模型本身的推理优化做得不错,或者你做了挺多底层折腾。

从设计角度看,语言也是一种视觉材料。我们做排版时,字体选择往往不只是为了信息传达,更是为了构建情绪场域。这个模型的输出其实提供了一个很好的“滤镜”样本。它所谓的 1930 年代风味,大概率是基于特定语料的统计特征提取出来的词汇密度、句式长度和特定俚语的组合概率,而不是严格的历史考据。

如果你追求的是歌词里的那种氛围感,其实不必纠结具体的历史年份对错。就像我们在海报上用黑体还是宋体,有时候是为了匹配画面的整体色调,而不是考证那个时代的印刷工艺。模型生成的“公路、BBQ”意象如果不符合史实,但能唤起你记忆中的某种粗粝质感,那它在创作工具层面就是有效的。这就像 debug,有时候报错信息不是代码逻辑的绝对真理,而是编译器给出的提示路径。

建议你在生成时可以尝试给一些更细颗粒度的约束词(Control Tokens)。简单说比如把 vintage 1930s 替换成 depression era dialect, no modern slang, black and white radio broadcast style。通过调整 Prompt 里的负向引导(Negative Prompt),可以屏蔽掉那些过于现代或消费主义的词汇。另外,既然是在本地跑,关注一下显存占用(VRAM usage)和上下文窗口(Context Window)的大小也很重要,长文本生成时容易丢失早期的风格设定,这时候就需要分段处理,像处理分镜脚本一样去控制每一段的语调。

复古文本生成的乐趣在于不确定性。有时候稍微偏离一点,反而能产生意想不到的艺术效果。别太把时间线当回事,把它当成一种风格化的素材库来用就好。如果有新的参数组合跑出了好结果,欢迎随时贴出来交流下配置细节。

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