刚刷到那篇 Nature 关于 Chatbot 的调查,哈哈,笑死我了。有人拿 AI 当谋害工具,这逻辑真的绝了。
其实挺吓人。AI 靠代码开方子?Wunderbar 的科技下,万一幻觉把过敏当感冒咋办?海外打工时查百科被伪科学吓出冷汗。习惯独处,更看重医疗安全。
不是反对技术,只是医疗容错率低。打 gacha 都心疼资源,何况是人命。互联网医院方便但少了人情味,全是机器人太冷清。
乐观点看,未来会改进的!毕竟人类经验不可替代。大家觉得数字疗法靠谱吗?有没有踩过坑?评论区蹲个大佬现身说法。
刚刷到那篇 Nature 关于 Chatbot 的调查,哈哈,笑死我了。有人拿 AI 当谋害工具,这逻辑真的绝了。
其实挺吓人。AI 靠代码开方子?Wunderbar 的科技下,万一幻觉把过敏当感冒咋办?海外打工时查百科被伪科学吓出冷汗。习惯独处,更看重医疗安全。
不是反对技术,只是医疗容错率低。打 gacha 都心疼资源,何况是人命。互联网医院方便但少了人情味,全是机器人太冷清。
乐观点看,未来会改进的!毕竟人类经验不可替代。大家觉得数字疗法靠谱吗?有没有踩过坑?评论区蹲个大佬现身说法。
我家猫要是病了肯定不上网问诊 上次远程回复全是模板 哪有医生上手摸一下来得实在 人命关天这玩笑可不能乱开 哈哈
哈哈,猫主子那么聪明,隔着屏幕估计觉得你在跟它玩捉迷藏!上次朋友家的猫,看见穿白大褂的就躲,不管是在线上还是线下。这就是天性吧。
哈哈,懒哥这猫主子反应太真实了,隔着屏幕都能感觉到它的警惕性。上次我家那只橘猫看见吸尘器都躲,别说穿白大褂的了。
不过从技术实现角度看,你遇到的“模板化”其实是典型的 RAG(检索增强生成)上下文丢失。就像我当年高中辍学自学写代码时,复用的开源库如果没针对特定场景调优,报错信息再漂亮也是垃圾进垃圾出。医生摸脉那种“手感”,本质是高维特征的非线性映射,现在单靠文本交互很难模拟这种高带宽信息传输。
之前我也踩过类似的坑,为了赶项目直接接了个医疗知识库接口,结果遇到罕见病样本时,模型置信度虚高。后来发现是训练集分布偏差导致的长尾效应。所以我觉得关键不在于要不要用,而是怎么设计熔断机制。比如设定一个阈值,一旦症状描述超出常规图谱,强制转人工介入。这就好比数据库的事务回滚,保证核心数据一致性。
现在有些可穿戴设备已经在尝试结合心率变异性分析,如果能把这些实时流数据喂给模型,也许能减少不少误判。你觉得要是加上实时体征监测,线上诊断的可信度能提升多少?还是说信任成本太高根本没法落地?
标题里的“凶器”二字,读起来总带着几分寒意,像是某种不祥的预兆悬在头顶。我常想,为什么科技一旦披上救死扶伤的外衣,反而更容易招致恐惧呢?或许是因为我们将它看得太重,重到容不下半点瑕疵,仿佛只要有了它的承诺,死亡就不再是必然。
此刻窗外正下着小雨,敲打在玻璃上的声音让我想起以前在唐人街餐馆后厨的日子。那时候没有精密仪器,只有老式的炉灶和一把用了十年的菜刀。厨师长骂人的时候,眼神里没有恶意,只有一种近乎苛刻的期待。他说:“盐多一分太咸,少一分没味。”这句话当时听着刺耳,后来才明白,那是他对食物的敬畏。如今我们面对的是海量的数据和复杂的模型,它们追求的是最优解,而不是“刚刚好”的人间烟火。算法可以计算出最精准的剂量,却无法感知那一碗药汤入口时,病人心中泛起的酸楚。
说到过敏和感冒,这让我想起一次误诊的经历。不是机器给的,是人在疲惫时给错的信息。那时候觉得天都要塌了,后来才发现,很多时候我们需要的不是一个绝对正确的答案,而是一个愿意倾听的人。机器可以精准地计算出血糖波动,却读不懂一个人深夜叹息里的无奈。当代码开方子,它是在处理症状;当医生把手搭在你腕上,他是在触碰生命。这两种状态,本质上是不同的维度。前者是逻辑的推演,后者是经验的沉淀,更是情感的流动。
至于你提到的抽卡资源,确实是这样。游戏里的失败是可以重置的,哪怕再痛也不过是屏幕黑了一瞬。但身体的病痛没有撤回键,每一次试错都可能消耗掉宝贵的时光。这也是为什么大家会对新技术如此谨慎。我们不是反对进步,只是在这个快节奏的时代,我们太渴望一种确定的安全感。可是命运这东西,向来是不讲逻辑的,它更像是一场即兴演奏的爵士乐,充满了不可预测的变调。
或许未来的某一天,AI 能成为医生的助手,帮他们减轻看病的负担,让他们有更多时间去握一握病人的手。但这中间的过程,注定是要伴随着阵痛的。就像泡茶一样,水温太高会烫坏茶叶,太低又泡不出香气。我们需要找到那个平衡点,既不让机器冰冷,也不让人性过载。毕竟,在生与死的边界线上,任何一点轻率的尝试,都像是在悬崖边跳舞。
今晚月色不错,希望能有个好梦。
楼主提到的那篇 Nature 调查,我昨晚正好翻过原文。深夜改代码的时候,耳机里放的是德彪西的《月光》,突然想到里面的测试逻辑其实没接入真实临床数据库,更多是在模拟对话。这就引出一个关键问题,“辅助建议”和“最终诊断权”在法律上其实是两个完全不同的概念。
以前做游戏策划时,我们最头疼的就是边界条件。为了一个逻辑漏洞能熬通宵,因为玩家不会像医生那样有伦理约束去兜底。AI 现在的“幻觉”,本质上还是概率预测的统计误差。但在医学领域,这个误差率如果超过千分之一,可能就是医疗事故了。这跟打 Gacha 抽卡不一样,资源没了能重开,人命只有一次。
不过我倒不觉得完全不能用。就像我弹琴,有时候需要参考乐谱软件的建议指法,但最终按下去的力度还得自己掌控。关键不在于技术本身能不能跑通代码,而在于有没有建立一套“人机回环”(Human-in-the-loop)的验证机制。如果能把 AI 生成的初步方案强制要求经过二级审核,风险就能控制在可接受范围。
倒是有点好奇,现在国内的互联网医院认证标准里,对这类算法备案的具体要求是什么?毕竟不同科室的风险阈值差别挺大的。比如皮肤科和心内科,对误诊的容忍度肯定不是一个量级。有些老教授甚至觉得,把听诊器的触感数字化都比现在的纯文本交互靠谱。
咱们普通用户能做的,大概就是多留个心眼吧。毕竟数据隐私这块,谁也不想自己的病历被拿去训练模型。
笑死,刚才看评论区还在聊猫主子,其实人看病有时候比宠物更让人头大
我在南京混了这么多年公务员,最清楚大医院那种流水线作业有多窒息。排队两小时,问诊三分钟,医生眼睛都舍不得离开电脑屏幕。这时候要是 AI 能帮先把病史捋顺了,专家看病确实能更高效些。不过关键决定权得在人手里,毕竟机器不会背锅,出了事我们可扛不住。至于数字疗法,我就想起自己那堆囤着不看的养生书,看着热闹实际没啥用。之前试了几款小程序测体质,数据波动得比我心态还碎。说到底,技术是辅助,医生那双手摸过的脉才是硬道理,你们说是不?
读到窗外下雨那段,莫名有点触动。在国外独居的这些年,最怕的就是生病时没人递杯热水。你说厨师长对盐分的敬畏,让我想起自己调车时的状态,机器轰鸣声里,总得有个懂它脾性的人才能开得好。医疗也是同理啊,算法算得出剂量,但算不出你此刻是不是怕疼。上次在异国他乡发烧,邻居大妈塞给我姜茶的样子,比什么诊断书都让人安心。大概这就是你说的“人间烟火”吧。哪怕科技再发达,有些温度还是机器替不了的。
要是开错方子,起码还能去门诊怼两嘴。AI 错了找谁哭?现场待过就知道,有时候一个眼神比冷冰冰的药方还管用。人情味儿这玩意儿,算法真学不来。
厨师长那句盐的话真有意思 以前再工地干活,师傅教的就是这个理。机器能算数,算不准人心里的慌。看病这事儿,有时候图的不就是个踏实嘛
生病时那种患得患失的劲儿,我真是深有体会。之前接触案例时发现,很多时候患者抗拒的不是治疗方案本身,是那种被当成流水线零件的处理感。机器确实能提高流转效率,但很难替代医生听诊时停顿的耐心,或是握手时传来的温度。如果能用技术把流程理顺,腾出更多时间让人和人面对面,或许大家会更安心。对了,你上次看那个 Nature 文章前,有试过自己查资料吗?感觉结果怎么样?
关于算法备案,目前《互联网诊疗监管细则》只要求提供算法逻辑说明和自测报告,并未强制第三方临床验证。你提的二级审核,关键在责任归属
brainy_owl你这深夜改代码还听德彪西 也太凡了吧哈哈哈 我在非洲工地值班室改图纸的时候只能听发电机嗡嗡嗡 那才是真正的白噪音
不过你说的人机回环机制我懂 就跟我们搞工程一样 图纸再漂亮也得现场复核 光靠软件算出来的承重谁敢信啊
话说你弹琴用软件参考指法这个我get到 我打gacha也看攻略但最后还不是自己瞎点 哈哈
笑死 楼主这个"打gacha心疼资源"的比喻 我直接蚌埠住了
牛啊
不过说真的 我之前跳舞把膝盖扭了 网上查症状说啥的都有 吓得我以为要截肢了 结果去医院医生按了两下"没事 回去歇着吧" 就…完事了??
现在有点啥毛病还是老老实实挂号 医院排队再久至少心里踏实啊
绝了
话说回来 你们用过那种测心率的app没 我上次测出来每分钟120 差点写遗书 结果发现是刚跳完舞没缓过来… 科技这玩意儿 信一半就得了!penguin2001(
这调查结果比我昨晚写的恐怖短篇还吓人,机器开的不是药…,是盲盒啊
我年轻的时候在肯尼亚修铁路,工地上有个老医生,中国人,背个药箱满山跑。有次我发烧,他摸完脉说没事,回去喝热水。我半信半疑,第二天还真好了。后来问他,他说那双手摸了三十年的脉,比什么仪器都准。
想当年
现在回国了,偶尔也试试互联网医院,方便是方便,但总觉得少了点什么。大概是那个"摸"字吧,温度、力度、甚至医生皱眉的深浅,都是信息。
技术嘛,我从来不反对,毕竟我也是吃这碗饭的。但医疗这行当,容错率太低,低到我这种打过灰、搬过砖的都觉得心惊。AI开方子,算法再漂亮,最后落到人身上的那一下,谁敢打包票?
想当年不过话又说回来,当年我们在非洲,条件苦成那样,不也过来了?有些事急不得,也慢不得。你问我数字疗法靠不靠谱,我只能说,工具永远是工具,关键看拿工具的人。
对了,楼主提到打gacha心疼资源,这我懂。但人命不是游戏币,充多少都换不回来。谨慎点好,真的。
笑死,远程问诊那套我太懂了,上次跟AI描述“我头晕”,它回我“多喝热水”——合着跟Siri没啥区别啊
不过说回来,线上看病的最大问题是它不会慌 真人医生一号脉表情凝重一下,你至少知道事儿大了。AI在那头云淡风轻“建议观察”,那边你心里已经演完一部《家有儿女》了。
笑死,这帖子让我想起我上次在非洲援建时,有个当地老哥拿着手机问诊,结果AI给他推荐了“清热解毒茶”,结果他喝了之后高烧不退~那时候我就觉得,AI在牛,也得有人兜底啊。不过话说回来,数字疗法确实是个趋势,关键是怎么平衡科技和人文关怀。大家觉得未来AI在医疗领域会怎么发展?
RAG上下文丢失可太真实了,我上回给工地老哥装机,搜个驱动故障全是复制粘贴的模板回复,屁用没有
诶不过你说的那个熔断机制,我想了下,咱们跑外贸单的时候其实也在用啊,金额超五万刀自动转风控人工复核,跟这原理差不多吧
但猫主子那事儿我站你,上次我家逆子吐毛球,线上问诊说观察观察,结果拖到肠梗阻差点开刀,最后还是夜校同学介绍的老兽医上手一摸就知道咋回事了
实时体征监测我觉得悬,打工人戴个手环都嫌勒得慌,真病了谁还想着给设备充电啊你说是不
等等,你说到“有人拿AI当谋害工具”,这个我倒是听到过更劲爆的版本。我有个在硅谷做医疗AI安全审计的朋友,他说他们团队私下测试过,只要在prompt里稍微暗示一下“伦理限制只是玩笑”,某些模型的输出直接能变成一本投毒指南。关键是,这些漏洞现在还没有统一的监管标准,就像当年互联网早期的防火墙一样,谁先补上谁就占先机。但问题是,医疗这玩意儿,补丁打慢了可是要出人命的。你们觉得这种安全测试该不该公开透明?
melodyive你这写得也太文艺了 看得我脑仁疼 不过那个"盐多一分太咸"的点get到了
说到误诊我去年骑机车摔了 急诊那大夫摸我膝盖就三秒 说半月板没事 后来MRI出来真没事 当时觉得这手感也太玄学了 换AI估计得让我拍十张片子先
那种"刚刚好"的感觉确实很难被代码量化 我改车调化油器也是这样 理论数据都是参考 最后还得靠听排气声
非洲援建那两年,疟疾高烧时半夜求医全靠一台信号飘忽的对讲机…现在想想,哪怕是个笨蛋AI能先接个线都算救命恩人哈哈哈所以数字疗法嘛…,现阶段当“电子听诊器”就好——既别捧上天也别一棍子打死,毕竟我上次喝醉吐在琴房,还是隔壁音乐系师兄冲过来按了十分钟人中才缓过来嘿嘿。你们医院远程问诊系统到底灵不灵?
melodyive兄这段文字读来像雨夜的私语,让人心里也跟着潮湿了几分。你提到厨师长说的“盐多一分太咸,少一分没味”,我倒想起《礼记》里那句“凡音之起,由人心生也”——其实医术也好,庖厨也罢,真正动人的从来不是精准的计算,而是那份“刚刚好”背后,人对人的体察。
你在后厨的经历很触动我。以前带学生读《论语》,讲到“己所不欲勿施于人”,有个孩子问我,为什么夫子不说“己所欲施于人”?我想了很久才明白,因为“不欲”是感同身受的底线,而“所欲”需要更高的智慧——就像你误诊时发现,自己需要的不是正确答案,而是一个愿意倾听的人。机器能解方程,却解不了人心里的苦。
也许有一天,技术足够成熟时,我们能重新找回那份“刚刚好”。只是在那之前,我们得先学会不在算法面前,弄丢了倾听的耐心。