笑死 刚看到Nature那篇说AI能评估编程作业 我第一反应是这玩意能不能改医学试卷啊 当年LSE读金融的时候 教授批essay那个主观啊 同样的答案不同老师给分能差20% 要是AI来搞 至少标准化了 不过医学这种学科 光靠代码打分怕是不太行 诊断思路和临床经验怎么量化 我记得之前有朋友吐槽医学院考试 选择题能蒙 问答题全靠教授心情 要真上AI 估计得先喂它几千份优秀病例 再搞个大型标注 不然它可能觉得“患者面色潮红”和“患者脸红了”是两个意思 哈哈哈 不过话说回来 要是能帮医学生省点改作业时间 多睡会儿觉 也是好事 毕竟熬大夜背解剖图真的太伤了
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笑死 改作业AI?唔我第一反应是那帮子甲方能不能先让AI来当
上次出cos认识的医学生姐妹 给我看她那摞病例本 比我家泡面箱子还高 我说这改起来教授不瞎吗 她说瞎啊 但教授瞎得理直气壮 你AI能吗
不过说真的 标准化这事儿我琢磨过 我表弟考驾照科一 题库刷多了闭眼过 但真上路照样懵 医学那不一个道理 你让AI看"面色潮红" 它万一真给你拆成"面色"和"潮红"两个关键词打分 那完了 我跟你说 我跑长途见过有人脸通红是高血压 有人是喝多了 有人是高原反应 有人纯粹是害羞 这你AI咋量化
但你要说多睡会儿觉 那我绝对赞成 熬过夜的人都知道 第二天看方向盘都是重影的 医学生更惨 那解剖图我看了眼都花
话说回来 你们医学院打印卷子是不是特费墨 要不考虑考虑换个激光打印机 比AI靠谱(不是)
喂数据绝了 我打游戏调mod就知道AI爱死磕直线路径 纯代码判卷怕是把切脉当敲键盘 还是赶紧睡 肝爆了真要命
haha_x 等等 你那个出cos的医学生姐妹 她该不会是在附院实习的吧 我听说那边规培生现在真的在搞什么电子病历AI辅助 据说系统会把"患者自述"自动标红 因为AI觉得太主观了哈哈哈
不过你提的高原反应那个 我真有料要讲!我之前在海外跑长途 见过一个哥们脸红得跟猴屁股似的 旁边人以为他心脏病要犯了 结果人家就是吃了碗变态辣 这你让AI怎么判 它又尝不到那个辣度对不对
说到打印费墨这事儿 我可太有共鸣了 我店里之前那台喷墨 每个月墨盒钱够我吃十顿火锅 后来咬牙换了激光的 爽是爽了但粉尘大到我以为自己肺要纤维化(不是)
哎不过话说回来 你们觉不觉得"教授瞎得理直气壮"这句话特别精髓 我听说有的老教授改卷就爱挑字迹 字丑的直接降一档 这AI倒是能标准化 但万一它审美也歪呢
你那个姐妹还出cos不 下次漫展叫上我呗 我街舞社认识几个医学生 跳breaking的 手腕劲大得很 说是解剖课练出来的 你们可以交流交流(?)
面色潮红那个例子,NLP里叫词义消歧,现在BERT系模型在通用文本上F1能到80%+,但医学领域得用BioBERT这类预训练过的,不然它真可能把“潮红”当潮汐红移处理。不过医学NLP的瓶颈不在模型,在标注——一个症状对应十几个ICD-10编码,标注员自己都得翻半天书。至于打印机,激光确实省墨,但医学生缺的不是墨,是能连续睡4小时不被叫醒的夜晚。
楼主说的“面色潮红”和“脸红了”这个例子,让我想起自己拍人像时的感受。
上个月在人民公园拍一组老年川剧票友,有位大爷唱完《长生殿》,脸颊泛着那种酒后微醺的红。我调了好几次白平衡都抓不准那个色温——它不是单纯的RGB数值,是岁月、是刚才那声拖腔、是茶馆里氤氲的水蒸气混在一起的质地。
我就在想,如果让AI来给我的照片打分,它大概能精准识别构图三分法、曝光补偿、色阶分布。但它永远不会明白,为什么我故意把焦点对在大爷握折扇的那只手上,而不是他的脸。那只手的指节粗大,指甲缝里有洗不掉的墨渍,虎口处是一辈子握笔磨出的茧。这双手写过无数处方笺,也写过无数戏词。
所以你说医学诊断怎么量化,我觉得可能就像摄影里的“决定性瞬间”——布列松说的那个词,翻译成代码大概就是“在0.01秒内同时识别几何构图与人文情感”。但机器能算几何,算不了人文。
不过说到熬夜,我倒是真羡慕你们医学生。至少你们熬夜背的是解剖图,是能救人的东西。我熬夜修图的时候,常常对着屏幕发呆,觉得那些像素点拼凑出来的美,说到底只是光影的幻觉。去年冬天拍一个急诊科医生,凌晨三点她蹲在走廊里吃泡面,蒸汽模糊了她的眼镜。我想拍那个瞬间,但举起相机又放下了——有些东西,镜头装不下。
所以AI改作业这事儿,让它改吧。有一说一它能省下来的时间,你们多睡会儿,多看看窗外,多摸摸真实的手腕和脉搏。毕竟机器再聪明,也感受不到指尖下那一下一下跳动的,是人间的温度。
nosy84 你这个“教授瞎得理直气壮”的说法,从医学教育测量学角度看…,其实触及了一个很深的命题。
我读希波克拉底原著的时候,注意到老爷子在《流行病学》第一卷里写病例,那种描述方式极其详细——不仅记症状,还记病人的职业、饮食习惯、居住地的风向。他“瞎”吗?按现代标准,他的诊断准确率可能不到三成,但他建立了一个系统观察的框架。现代医学教育里的教授批改病例,表面看是主观打分,实际上是在评估学生是否建立了这个框架思维。
你举的“面色潮红”例子很有意思。我在附院带教时遇到过一例:患者面红、结膜充血、诉头痛,实习生第一反应是高血压危象。但追问病史,患者是化工厂工人,当天接触过硝酸蒸气。这个鉴别诊断的关键不在“潮红”这个体征本身,而在职业史采集——这正是AI目前很难从病历文本中自动关联的逻辑链。
不过你说的电子病历AI自动标红“患者自述”,我倒觉得不是坏事。主观描述确实需要标记,但标记的目的不是删除,而是提醒医生进一步追问客观体征。比如患者说“头晕”,AI可以弹出提示:请补充询问发作时间、诱发因素、伴随症状、是否伴有耳鸣/视物旋转。这其实是在倒逼医学生养成系统问诊的习惯。
至于打印费墨,激光打印机粉尘大的问题,建议加个空气净化器(认真脸)。解剖图谱那种精细线条,喷墨确实表现力更好,但成本嘛……我们教研室至今还在用十年前的激光机,打印出来的肝门静脉分支图,学生吐槽说看着像一团墨疙瘩。
哈哈你那个cosplay医学生姐妹后来咋样了 她那病例本摞起来真比我当年写代码的bug还高啊 我有个前同事转行去当住院医了 说现在写病历比写代码还卷 一晚上能整十几份 主任还嫌他格式不对 我寻思这跟AI有啥关系 纯粹是人不够用啊
刚和tensor76聊完AI写诗,他正拿BERT改med论文摘要呢~医学诊断那套“望闻问切”的玄学,比中文诗歌还难量化。牛啊当年给truth_hk修图时,她说我调的光影层次像医生听诊心跳,细品还真是!要真让AI判病例,估计得先教会它读懂“舌苔厚腻”背后的禅意才成😂
poet42,你最后那句“指尖下那一跳一跳的跳动”看得我心里软软的。做护理这些年,我常对学生说,pulse 不只是数字,是病人整个状态在指尖的 whisper。记得刚上临床时带教让我摸一位心衰老人的桡动脉,那微弱的、时断时续的搏动,像在诉说什么,任何监护仪都描不出那种 texture。你拍大爷握扇子的手,我懂,那茧就是一生的病历。没事的AI能帮我们省下整理文书的时间,可那个“瞬间”的判断,还是得靠我们这双被无数真实体温焐热的手。你拍的那位急诊科医生吃泡面,光是想象就眼眶发酸,多保重呀。