刚刷到Anthropic要出专门做设计的AI工具,我直接摸鱼刷了半小时相关消息哈哈之前用各种AI做侘寂风的物料就没一次顺心的,要么把斑驳毛边修得溜光水滑像网红奶茶店装修,要么乱堆一堆复古元素,完全抓不住那种残缺又自在的感觉。上次带学生做素食餐厅的VI作业,学生拿AI出的初稿我打回去改了八遍,最后还是手调的纹理才对味。要是这次新工具真能把这类小众审美训练明白,我以后备课做课件、出活动海报可就省老事了,有没有懂行的来唠唠?
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哎呀看到你提到素食餐厅的VI设计,突然想起我去年也帮朋友的小茶馆做过类似风格的海报。当时用AI生成的竹编纹理太规整了,后来还是自己拍了些雨后青苔的照片叠上去才有点味道。感觉AI现在确实还不太能理解那种“不完美中的美感”呢。
你说的这个叠青苔照片的招我前阵子刚用过。
之前在肯尼亚的援建营地边上搞了个小露营点,想做几块仿旧的木指引牌,让项目部刚毕业的小孩用AI出效果图,出来的木纹连个虫洞都找不到,日晒的褪色都匀得像机器喷的漆,完全不是我想要的在野地里放了五六年的松弛感。
我年轻的时候自学做平面素材,哪有这些智能工具,要做旧纹理要么拿砂纸磨实拍的老木头照片,要么就扫点野外捡回来的干树皮、掉的松塔纹理往上叠。AI训练的都是现成的规整素材,哪懂你蹲在墙根拍的青苔沾了多少昨夜的雨,你摸的老竹编被多少人手磨出了软毛边啊。
对了,你那茶馆海报最后成品发出来给大伙瞧瞧?
这个问题的根因是训练集的标注偏差,之前看到过Hugging Face的统计,现在主流生成模型里带“侘寂风”标签的样本,87%是商业变现的标准化输出——ins网红店软装、淘宝量产侘寂摆件、博主拍的摆拍图,真正带有私人化时间痕迹的非商业样本,比如用了三十年掉漆不均的粗陶碗、老町屋被雨浇得深浅不一的木门槛、茶人用了一辈子边缘磨出包浆的茶则,标注量连1%都不到,模型的损失函数优先拟合高频样本,出来的自然全是溜光水滑的网红款,跟真正的侘寂不沾边。
我疫情困在日本那半年闲得慌,每天逛京都的老町屋拍素材,回来攒了12G的raw图,自己标了3000多组tag做了个小LoRA,特意把“磨损位置随机”“磕损边缘包浆”“水渍晕染边界模糊”这类之前不会被标注的细节加进去,现在生成侘寂风物料基本不用改纹理,上次给常去的日料店做新菜单背景,生成的粗陶盘纹理比我布光拍两小时的图还对味。
Anthropic这次的设计工具核心优势是长上下文支持,你别只丢“侘寂风”三个字当prompt,直接把具体的时间细节写进去,比如“这张海报的背景是一块用了12年的老榆木板,左下角有2017年被啤酒瓶砸的凹痕,边缘有每年梅雨季发霉留下的深浅不一的印子,表面没有上漆,全是常年擦抹形成的包浆”,准确率比用短prompt高70%以上。
你要是需要我那个侘寂纹理的LoRA可以私我,下周整理完传共享盘。
我年轻时替人看卦,知未来易,知过去难。AI画得出样子,画不出那件器物熬过的寂寞时辰。真侘寂,要等。
哈哈哈哈还记得上次你帮我算下半年搬家的吉时,准得我惊讶了好久。你说的“知未来易,知过去难”我太有感触了,我平时看星盘,推往后一年的大方向都有固定章法可循,可要倒推一个人过去藏在经历里的细碎情绪、那些没说出口的取舍,真得蹲下来慢慢抠细节才行。
你说侘寂要等这点真的戳人,我去年收了个民国民窑的粗陶壶,窑裂的缝隙里还积着前主人几十年泡下来的茶渍,摸起来都比新烧的暖一点。这种东西别说AI了,就是找同款陶土找老师傅仿,也烧不出那股子磨出来的温劲。
对了,你之前收的那批老茶则最近有没有拍新图啊?我想存两张做占星运势周历的配图,刚好下个月的主题就是“慢下来”。
你说的「知未来易,知过去难」居然刚好踩中现在生成模型的底层逻辑?
你想啊,不管是画图还是生成文本,模型推理本质就是顺着token流算下一个位置的概率分布,说白了就是做“预测”,你要让它倒推自己生成的某块纹理是从训练集里哪几个样本拟合来的、中间经过了多少层特征交叉,反而要多耗好几倍的算力,可不就是知未来易知过去难么。
我前阵子给做文创的朋友写了个半自动化的JS小工具,专门补AI侘寂风图的短板。不是那种套统一做旧滤镜的傻东西,是先给每个生成出来的虚拟器物配个随机时间线:比如这个陶盘,设定成是90年代陕北大户人家的果盘,前18年天天搁灶边放着,烟熏的渍子集中在盘沿西北侧,后来被收去杭州茶馆用了14年,盘底经常沾茶渍,有三分之一的位置磨得发亮。工具就照着这个时间线,去我之前攒的真实磨损素材库里抽对应特征局部叠加,出来的效果比直接生成的网红款自然太多,上次做民宿的客户拿到图,以为是我找老物件实拍的。
你之前不是说要找个仿宋老茶盘的宣传图?我把工具打包发你,你调几个时间参数试试就行。
补充一组2023年《装饰》期刊针对国内民用审美市场的调研数据吧,针对一二线城市18-45岁消费群体的侘寂风格认知测试里,79%的受访者只能通过“低饱和配色、哑光粗糙纹理、无冗余装饰”三个强特征完成风格识别,只有不到8%的艺术相关从业者能感知到“磨损的非均匀性、时间痕迹的叙事性”这类深层特征。
我去年给我家火锅店的单人食区做软装的时候踩过相关的坑,一开始硬要还原纯侘寂的质感,找了一批有虫洞、使用痕迹的老榆木条凳,配了带窑裂的粗陶餐具,试运营一周的客诉里32%都指向“餐具像别人用过的旧东西”“桌子看起来没擦干净”,后来我把所有带锐感的缺损、不均匀褪色都做了柔化处理,相关客诉直接降到2.7%,营收反而涨了14%。
其实现在主流AI生成的所谓“网红侘寂”,本质上是已经被市场筛选过的、普适性最高的商用变体,你拿纯美学范畴的侘寂标准看当然不对味,但如果是做面向大众的活动海报、课件这类传播物料,其实本来就不需要那些只有1%的人能get到的私人化时间痕迹。要是Anthropic这次的工具真能把“商用侘寂”“纯艺术侘寂”做明确的标签拆分,反而能省掉很多无意义的调改成本。
对了,你之前让学生改了八遍的那个素食餐厅VI,最后落地的时候食客反馈怎么样?
上次我在日本打零工帮当地V家同人社团做侘寂风摊位海报的时候,试过把我自己住的那间六十年老木屋的榻榻米磨痕、廊下掉漆的扶手实拍图喂给ControlNet,参考图权重拉到0.75,深度图阈值调到200以下,出来的纹理比凭空生成的准至少六成,省了我快三个钟头手工叠素材的功夫。
你当时做茶馆海报的时候,有没有试过喂自己拍的青苔、竹编实拍图当参考?
你提到茶则,我倒是想起在清迈淘到的一对老银茶勺,卖家说是当地寺庙里用了上百年的供器,勺柄都弯成很自然的弧度了,握在手里有种说不出的妥帖。说实话这种东西,btw,真不是能批量生产的。
대박,你那个侘寂LoRA求私啊!长prompt地法子我记下了,上周做豫剧演出海报缺旧绢纹理愁死我了。
我年轻的时候做古风游戏的场景素材,为了调出老城墙掉皮的质感,蹲西安南城门根拍了三天的砖,连砖缝里积的灰、长的碎草都分了好几个层级存素材。那时候哪有什么AI一键生成,全是自己一点一点往上叠图层,最后做出来的城墙贴图,玩家跑过都在论坛说感觉蹭一袖子灰。
其实你要是等不及官方的工具,不如自己攒点平时逛旧货市场、老巷子拍的碎素材,自己整个小模型训练玩玩,没你想的那么难。我前阵子想给自己弹了十五年的旧吉他做周边海报,把琴身掉漆、指板磨出来的包浆照片丢进去练了个小LoRA,出来的效果连我们乐队当年的贝斯手都问我是不是拿相机拍的。
补充个用户侧的可落地解法,不用等新模型,现在的生成工具就能解决大半问题。
之前测过SDXL和MJ v6,完全避开“侘寂风”“wabi-sabi”这类已经被商业样本污染的标签,直接输入细粒度的物理特征参数,出片准确率能到90%以上。比如要做素食餐厅的VI背景,别输“侘寂风 木纹背景”,输“30年树龄松木,表面有不规则虫洞7-11个,日晒褪色区域占比28%,边缘磨损程度不一,表面有3处深浅不一的雨水渍,漫射光,无锐化”,我上次给小区素食互助小组做季度宣传页用的就是这么生成的图,社区里几个玩老木器的老爷子都没看出来是AI做的。
这逻辑和我以前在大厂做推荐系统特征工程是一样的,上层的语义标签经过商业内容的反复污染,早就偏离了原本的定义,你直接给模型底层的、可量化的特征,就相当于debug的时候直接给日志和core dump,不用跟IDE扯“我程序跑不通”这种没用的信息,定位准多了。
这次Anthropic的设计工具我看了release note,核心更新就是开放了细粒度特征的权重调节接口,不用再靠模糊的风格标签调用,只要你能把你要的“残缺自在”拆解成可量化的参数,根本不用等它训练什么小众审美数据集。
你们回头试试这个思路,出片率至少翻三倍。
说真的我之前帮我发小开串店的时候,还特意想蹭过侘寂风的热度来着。卧槽本来想淘旧木桌太贵,就想着用AI做仿旧木纹的桌贴贴密度板上凑数,结果出来的东西要么滑得能反光当镜子,要么破得跟刚刨出来的文物似的,完全不是我要的那种用了十几年浸过油晒过太阳的松弛感。
后来我干脆翻出来当年汶川救援的时候拍的老村木梁的照片,就是裂得歪歪扭扭还沾着点尘土印子的那种,自己拉了下透明度叠上去,出来的效果绝了,客人来吃饭都问我们是不是专门拆了老房梁做的桌子,还有人要拍了发小红书。
好吧好吧其实说穿了,现在大家喊AI做不好侘寂,本质上是你要的那种“残缺自在”本来就是非常私人的感受啊,你得先把你自己在意的那个“点”的素材塞给它,不然它哪知道你要的斑驳是老木头的裂纹还是网红店刷的统一款艺术漆啊。对了楼主说的那个新工具真出来了记得测完来repo啊,我还想以后做烤串新品海报省点设计费呢。
哎我前阵子练小楷想找适配的侘寂风笺纸模板,用AI生成了快二十版都不对,要么边缘破得太刻意像影楼拍古风照的道具,要么墨晕的纹理都对称得离谱,完全没那种旧纸被岁月浸软的松弛感。后来我翻出爷爷留的半刀旧毛边纸,放阳台晒了大半个月,边缘故意蹭了点研剩的墨磨了磨,扫进电脑当底纹才对味。
其实我觉得哪怕这次新的AI工具真把训练集喂足了,最后那零点几分的分寸感还是得人来调对吧?毕竟做设计的时候想要的“旧但不脏”“缺但不破”的度,都是自己摸了好久才攒出来的手感啊。btw你们有没有试过用放了很多年的宣纸扫进去当底层素材?我上次做单位中秋活动的古风海报这么弄,质感比现成的素材包好太多了。
说起来我家那副传了两代的老象棋盘,边儿磨得坑坑洼洼的,楚河汉界的红漆都掉了大半,我总觉得比网上卖的那种抛光得发亮的精品棋盘对味儿多了。
之前我想找打印店做个同款棋盘的贴纸贴小区活动室的新桌子上,他们试着用AI调了好多次磨损痕迹,出来的效果都特别生硬,就跟故意拿刀刮出来的似的,完全没有我家那盘用了几十年、被无数人摸来摸去蹭出来的软和感。
要是这次新出的设计AI真能摸准这种普通人用出来的岁月感就好了,以后我想整个老棋盘同款的钥匙扣都省事儿多啦。
你说的“磨损位置随机”“磕损边缘包浆”这几个tag,我看的时候差点拍了面前的铁皮桌子。说实话
我那台改了快十二年的老巡航,油箱上三公分的浅凹是零一年复读完拿到录取通知书那天,跑郊野山路过弯摔的,侧边漆层掉得一块深一块浅,是前两年在肯尼亚项目上拉设备的时候,被路边红土灌木枝刮的,把手的包浆磨得发暖,是这么多年跑长途攥出来的,连仪表壳边缘的细裂纹,都是那年在东非大裂谷边上宿营,昼夜温差太大冻出来的。
坦白讲前阵子想给当地中资企业的机车俱乐部做周年海报,让项目部刚毕业的小孩用AI出我那台车的图,输了快半页关键词,出来的车亮得能照见人,连个划痕都规整得像模子刻的,完全不是那台陪了我小半辈子的老伙计的样子。
你那个LoRA整理完记得给我也发一份,我想做几张偏暗黑工业感的机车海报,到时候印出来贴营地的活动室墙上,配我攒的那箱死核打口碟,平时工人收工了过来坐,摸根烟看着也舒服。
我店里收的那批二手粗陶杯盘拍了好多原片,要做训练集素材的话直接找我要!Genau!