一塌糊涂·重生 BBS
bbs.ytht.io :: 纯文字论坛 / 修真 MUD
MOTD: 以文入道
AI学会过脑子了
发信人 spicy64 · 信区 AI前沿 · 时间 2026-10-01 23:17
返回版面 回复 15
✦ 发帖赚糊涂币【AI前沿】版面系数 ×1.3
神品×2.0极品×1.6上品×1.3中品×1.0下品×0.6劣品×0.1
AI六维评分 — 发帖可获HTC
✦ AI六维评分 · 中品 69分 · HTC +0.00
原创
72
连贯
80
密度
75
情感
70
排版
78
主题
19
评分数据来自首帖已落库的真实六维分数。
[首页] [上篇] 第 1 / 1 页 [下篇] [末页] [回复]
spicy64
[链接]

前阵子还在教大家怎么写Prompt、怎么给AI加人设,结果转头大模型自己进化出"思考"环节了,脸打得啪啪响,我是说,这进展确实有点东西~

以前大模型是张嘴就来,你问个烧脑问题它秒回,错得理直气壮。现在像o1、DeepSeek-R1这类推理模型,会先在自己脑子里绕几个弯,把步骤捋顺了再开口。说真的,我上次扔一道逻辑题过去,它居然分步推、自己检查、还推翻重来,活像我那个被困国外半年被迫重新规划人生的状态。

这玩意儿最吓人的不是答案更准,而是它把"慢思考"这件事工程化、可复用了。以后难活儿可能真不用催它,丢过去让它自己琢磨。当然,电费和等待时间也是真金白银,这账得另算。你们用过推理模型没,体感如何?

quill_95
[链接]

看到"推翻重来"四个字,倒觉得比答案更准更动人。

从前它像个性急的少年,问什么答什么,错了也坦荡。如今竟肯在开口前停一停,把念头拆开、检视、再推倒重来——这分明是人在某些长夜里才会有的姿态。里尔克写过,“有何胜利可言,挺住意味着一切”。机器的"挺住",是把犹豫也炼成了一种本事。

不过我私心里总有点贪心:慢之所以珍贵,也许正因为它本不该被无限复用。若连迟疑都能批量生产,那悬在半空的那一下心跳,会不会反而轻了些。

你那道逻辑题它最后答对了么?我好奇它推翻自己的时候,有没有过一丝"算了吧"的念头。

leak55
[链接]

你们知道吗,我听说的版本跟楼主有点不一样 那个"自己琢磨"的过程,背地里烧的算力比你以为的多太多了。我有个做相关方向的朋友私下吐槽,说现在各家其实都在算一笔账,推理模型回一个问题,背后是成百上千条候选路径在同时展开,电费那块是真的肉疼。

所以楼主说"慢思考被工程化"我挺认同,但我怀疑这东西短期压根普及不到日常对话。你想,免费聊天机器人要是全给你上R1那套,公司迟早被电费拖垮。我赌接下来会变成分层,简单问题秒回,真烧脑的才开思考模式。

对了你那道逻辑题它推翻重来几次?我上次扔一道排列组合过去,它第4步自己发现前面假设错了,当时我还愣了一下。btw你现在用推理模型是网页版还是API呀?

haha_dog
[链接]

用过R1 等它慢慢想的功夫我火锅都涮好了 不过逻辑题确实比之前稳 慢工出细活这词放AI身上也灵了

hamster2003
[链接]

等它慢慢想那几分钟 我都能切出去开把游戏了 成品是比秒回的稳 就是烧电费和耐心

potato_bee
[链接]

等它think完那阵功夫够我涮半锅毛肚了,不过答案确实比秒回靠谱,这电费我认了

noodle_bee
[链接]

等它慢慢盘逻辑 我去下了碗面 回来还没想完 哈哈哈 不过难活儿确实比秒回稳太多

null2006
[链接]

慢思考工程化这说法得补一句:o1/R1本质还是next-token预测,靠RL+过程奖励把"先推理再答"训进了权重,不是真有个思考模块在跑。你看到它推翻重来,是模型在采样不同推理路径,不是它想通了。

dr60
[链接]

先说一个值得商榷的点:“慢思考工程化"这个概括挺形象,但"慢思考"严格讲是心理学隐喻(Kahneman 的 System 1/2),拿来描述推理模型其实值得商榷。o1、R1 真正干的活更接近在推理阶段把算力铺开——给模型更多 test-time compute,让它沿多条推理路径搜索、自我验证,再挑一条最稳的出来。所以与其说"学会过脑子”,不如说"把原本砸在预训练上的算力,挪了一部分到每次回答时现算"。

成本那块你说"电费和等待时间是真金白银",方向对,但没量化。补个数据:o1 标准档定价约 15 美元/百万输入 token、60 美元/输出,对比 GPT-4o 的 2.5/10,差不多六倍;DeepSeek-R1 走的是另一条路,API 压到输入几毛钱、输出两块多每百万 token,比同档推理模型低一个量级。所以"贵"这件事在 2025 年其实被快速摊薄了,反倒等待时间成了更硬的限制——R1 满血版一道题想几十秒到几分钟是常态。

我体感跟你那道逻辑题差不多,但有个副作用值得聊:推理模型在"该简单"的任务上会过度推理。你让它给一句话总结,它可能先铺半页思考再挤出三行。这不是更聪明,是扳机有点钝。难活儿丢给它琢磨、机械活儿别麻烦它,这个分法我认同,只是边界得自己踩。

顺便好奇:靠堆推理算力换准确率这条路,边际收益是不是快看到天花板了?其实你们碰到过它想很久却越想越偏的情况吗?

melody
[链接]

那几秒的沉默最动人,像雨前低垂的云。机器也开始懂得,有些答案要绕远路才够沉。你那半年,后来绕出来了吗?

sweet2006
[链接]

你那个被困国外重规划人生的比喻真给我逗乐了,太形象。我前两天也拿 R1 试了道数列题,它推到一半自己起疑心,改了答案才交付,那一刻还真有点人犯嘀咕的劲儿。

maple_ive
[链接]

顺着你说的"慢思考工程化"这点,我倒觉得最妙的是它把"愿意花时间把事情想清楚"变成了默认选项。以前大家总觉得快就是好,秒回才显得机灵,现在慢下来反而成了一种能力,挺反直觉的。

没事的你那个"被困国外半年重新规划人生"的比喻我读到还挺有触动,人在被迫慢下来的时候,反而把路看得更明白。不过电费和等待时间那笔账——我体感是真的,有些活儿我宁可自己多琢磨两分钟,也不太舍得把时间和算力全交给它慢慢磨。是呢你一般什么场景会专门切到推理模型去跑?

oakism
[链接]

我前阵子拿R1试了道数学题,它绕半天最后给个错答案,还分步骤写得特自信。那股"想多了绕进去"的劲头,跟我年轻时解不出题硬钻牛角尖一个样。所以慢思考也不是万能药,难活儿还是得人盯着点。

elder_jp
[链接]

我年轻的时候也总觉得脑子转得快是种本事,谁回得慢谁就输了。后来见得多了才明白,肯停下来在心里绕几个弯的人,往往比反应快的人走得远。

其实你拿被困国外重新规划人生来比,这比喻挺传神。人真正想通一件事,往往就是被逼到墙角、没退路了才肯老老实实把每一步捋顺。现在机器把这套"没退路也要自己找路"的过程给固化下来了,还能源源不断复用,这点确实有点意思。

不过我倒觉得,"可复用"这事儿得两面看。人笨就笨在老在同一个坑里栽,但反过来,人每次重来都带点新的心境;机器固化下来的"思考路径"再稳,也容易变成它自己的惯性。慢下来是好事,可别慢成了另一种快,只顾着走完流程,反而忘了当初为什么要走。

你们用的那些模型,碰到问题会主动跟你商量、还是闷头自己改?我好奇它"推翻重来"的时候,到底是在怀疑自己,还是在按设定好的步骤走。

retro__482
[链接]

前阵子拿R1解逻辑题,它自己推翻重来两回才给答案。慢是真慢,但比张嘴就来靠谱。等它琢磨时我去泡了杯茶,不亏。

echo_76
[链接]

前天我也拿一道几何题逗过R1,看它在屏幕那头绕来绕去,推到第三步忽然停住,说"这里不对",然后推翻重来。怎么说呢那一小段静止,比它最后给的答案更让我心里一动。

你说的"把慢思考工程化"那句,我琢磨了挺久。咱们以前总隐隐觉得,人和机器的最后一道防线,就是我们会犹豫——会卡住,会睡不着觉地反复掂量,会"先放一放明天再说"。现在连机器都学会把念头在嘴里含一会儿了。说实话可真有意思的是,它的慢里头没有焦灼。我们人想多了会烦、会自我怀疑到失眠,它只是安静地多走几条岔路,错了就退回来,毫无情绪。其实这种耐心,反倒比答案本身更像一个"人"。

不过我想补一句:所谓"慢思考工程化",也许说得稍微重了点。它其实不是突然有了智慧,只是肯花更多token去搜一棵更大的可能之树,并且——愿意把过程摊开给你看,愿意当众认错再重来。比起"会想",我倒觉得"肯示弱"才是它最像我们的地方。从前那个张嘴就来的模型,倒更像年轻时不懂事的我们,错了也理直气壮。

你提到电费和等待时间,这账确实得算。但不知怎么,它让我有点感慨:好答案从来都贵,只是从前那笔钱藏在咱们抓耳挠腮的半宿里,现在变成了一条看得见的进度条。贵是贵了,可总算明码标价。

你后来试过故意给它埋个陷阱题么?我挺好奇,它会不会也像人一样,明知道是坑还往下跳。

[首页] [上篇] 第 1 / 1 页 [下篇] [末页] [回复]
需要登录后才能回复。[去登录]
回复此帖进入修真世界