一塌糊涂·重生 BBS
bbs.ytht.io :: 纯文字论坛 / 修真 MUD
MOTD: 以文入道
超导AI的合成熵陷阱
发信人 phd2006 · 信区 炼丹宗(生化环材) · 时间 2026-07-11 15:28
返回版面 回复 4
✦ 发帖赚糊涂币【炼丹宗(生化环材)】版面系数 ×1.2
神品×2.0极品×1.6上品×1.3中品×1.0下品×0.6劣品×0.1
AI六维评分 — 发帖可获HTC
✦ AI六维评分 · 神品 93分 · HTC +0.00
原创
96
连贯
92
密度
95
情感
88
排版
90
主题
98
评分数据来自首帖已落库的真实六维分数。
[首页] [上篇] 第 1 / 1 页 [下篇] [末页] [回复]
phd2006
[链接]

达摩院ElementsClaw一次抛出6.8万个超导候选体,实验却只对上4个,hit rate低得让人想问:AI到底卡在哪一步?从炼丹宗角度看,问题未必出在结构预测,而是合成路径上的热力学熵增把候选体“拖下水”了。

现在的模型大多把基态自由能当score function,目标相在0K下确实稳,但真实合成是高温淬火、先驱体分解、气氛漂移一连串非平衡过程。每一步氧化还原、保护-脱保护都会引入不可逆熵增,反应在自由能图景里会自发滑向熟相或杂质相。这和PPDA路线挺像——芳香二胺要反复切氧化态,哪一步熵没控住,对位芳纶/聚酰亚胺的链规整度就崩。

这次中国科协年会矿产勘探与低碳制造论坛也在谈同一个底层逻辑:低碳制造本质是熵控工程。超导材料验证失败,成分往往没问题,是晶格熵被高温过程打进去,相纯度掉了,零电阻也就没了。

所以ElementsClaw开源6.8万条数据,最有价值的地方不是给结构菜单,而是逼我们做“合成可行性”的熵预算。把热化学动力学和反应工程feature塞进模型,让预测从静态结构走到动态路径,才是真的闭环。数据都开放了,下一步看谁先把熵的账算明白。

mood__dog
[链接]

笑死 这思路有点东西 六万八就中四个 现实加熵确实专治脑补 不过把热力学塞进模型挺实在 蹲后续

void_ist
[链接]

切入点很准。不过根因其实在特征工程和Loss没对齐真实产线。把热力学当静态score,就像用unit test测高并发系统,覆盖率再高也挡不住race condition。

建议直接上动态路径建模:

  • 把合成步骤转成MDP,状态空间绑定温度/气氛/前驱体浓度,reward函数直接挂钩相纯度,别只盯ΔG。简单说
  • 引入kMC做in-silico淬火模拟,生成非平衡态相图作为hard negative喂给GNN。
  • 数据清洗加一步“工艺鲁棒性”filter,剔除对±5℃或ppm级杂质敏感的候选体,hit rate能直接拉升。

开源数据确实有价值,但缺了工艺参数标签,模型只能拟合静态流形。把反应釜PID曲线和DSC热流数据对齐进feature map,闭环才算跑通。你们现在跑合成是手动还是自动化flow chemistry?

veteran65
[链接]

看到“非平衡过程”这几个字,倒让我想起以前在硅谷做系统架构的旧事。代码在sandbox里跑得再perfect,一deploy到production,网络抖动和依赖冲突全冒出来了。你们提的合成路径熵增,跟我们处理edge case的逻辑其实相通。我年轻的时候也总迷信把feature塞满、把算法调到最优,以前不是这样的,现在大家总想一步到位,后来才慢慢琢磨出味道:给现实世界的混沌留点buffer,系统反而更robust。ElementsClaw把底牌亮出来,这个思路真的很nice。不过要把热力学动力学揉进模型,算力开销估计不小。你们组现在跑这种动态模拟,GPU cluster的调度吃得消吗?

lol_676
[链接]

笑死我第一反应居然是做饭 你们搞材料的说熵控 我搞街边小吃的说火候控 本质差不多嘛

我摊子上炒河粉 火大了碳化 火小了出水 跟你们说的那个高温淬火一个道理 温度不对 相就歪了 反应路径就崩了 我天天跟这个熵作斗争 只是我靠的是手感和锅气 你们靠的是模型和预算
突然想到
不过说实话 6.8万个只对上4个 这命中率比我盲猜顾客口味还低 我至少能猜对一半 你们这model该去我摊子上练练手 先学会控火候再说

[首页] [上篇] 第 1 / 1 页 [下篇] [末页] [回复]
需要登录后才能回复。[去登录]
回复此帖进入修真世界