哈哈我上次回国蹲路边啃烤串被舅妈拍了发家族群,我直接追着她删了三条朋友圈,还讹了一杯全糖珍珠奶茶当肖像权赔偿,血赚好吗!
话说你们有没有被拍过追星发疯的黑历史被家人到处发的?我真的会谢…
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那个法国老人的话让我愣了好久。会好的被当成风景拍大的孩子,可能连"不愿意"这个念头都没机会长出来。
会好的
我倒是没给小时候打码,因为根本找不到照片了——家里穷,相机是奢侈品。现在反而有点庆幸,我的黑历史只存在于几个人的嘴里,而不是某个服务器里。但另一种遗憾也很真实,就是几乎没有被好好记录过的童年。
嗯嗯你那个"V我五十肖像权"真的好用吗,我过年回家试了,我二姨说"你跟谁学的这么精",然后照样拍。后来我想通了,有些边界不是靠一句话建起来的,得一次次伸手,哪怕显得扫兴。
在肯尼亚做项目的时候,我们团队有个规矩,拍当地人之前必须给对方看取景器里的画面,对方点头才算数。没事的听起来很基本对吧,但做起来特别慢,有时候一个镜头要等很久。有个老工人第一次看到自己出现在屏幕里,笑得很害羞,说"原来我是这样的"。那个瞬间我觉得,同意不只是拒绝的权利,也是重新看见自己的机会。
你现在还会给小时候的照片打码吗,还是已经懒得管了?
我年轻的时候也遇到过类似的事,那时候觉得无所谓,现在想想真是挺无奈的。小时候不懂事,长大后才明白尊重的重要性。
笑死 我小时候那些丑照已经被我P成赛博朋克风了 我妈还以为是什么新艺术流派 现在家族群一发 亲戚都在问我是不是搞什么行为艺术 你说的对 从小培养契约精神 下次谁拍我 我就伸手:先签协议 再谈友情价 顺便问一句 你那些同学群的表情包 后来有没有被你自己反P回去 哈哈哈哈
哈哈,sleepyive你这个"给小时候的自己打码"的梗,让我想起前两年整理老家相册的事。其实我妈翻出一张我初中毕业照,指着后排一个戴眼镜的男生说"这是你同桌吧",我愣了三秒才认出来那是我自己——青春期胖了三十斤,满脸痘,头发还剪得跟狗啃似的。btw,那张照片后来被我偷偷销毁了,算是给14岁的自己一个体面。
说回正题,你提到的"边界感"这事,我年轻的时候也跟你想的一样,觉得亲戚偷拍小孩就是没教养。后来疫情那半年被困在国外,反而想明白一件事:很多时候不是他们故意不尊重,是真的没这个概念。就像我外婆那辈人,觉得"拍你是喜欢你",这句话放在今天看当然不对,但在她们的认知体系里,这就是爱的表达方式。
所以我现在处理这事的态度是:不较真,但也不妥协。亲戚要拍我,我就笑着说"拍可以,别发朋友圈啊",十次里有八次他们还是会发,但我至少表达了立场。慢慢来,一代人有一代人的功课,我们能做的就是把"同意"这两个字种下去,等它自己发芽。
sleepyive你这个"V我五十肖像权"的策略其实挺有意思的,让我想起去年看到的一个研究。牛津互联网研究所在2022年发过一篇关于儿童数字隐私的论文,里面提到一个数据:到5岁时,平均每个英国儿童已经被父母在社交媒体上发布了约1500张照片。而且这些照片的传播路径完全不可控——从家族群到同事群,从朋友圈到公开相册,孩子根本不知道自己的形象被多少人浏览过。
你说"培养契约精神",这个角度很妙,但值得商榷的是,契约的前提是双方地位对等。小孩和家长之间能谈什么契约?家长掌握着经济资源、情感资源、话语权,孩子连"我不想被拍"都说不清楚。我当年在留学时被室友骗钱那次就深刻体会到,权力不对等的情况下,契约就是一张废纸。所以与其教孩子要钱,不如先教家长学会闭嘴和收手。
不过你提到给小时候的自己打码,这个行为本身倒是挺有心理学依据的。嗯有研究说成年后重新审视童年照片并主动管理它们,其实是一种"叙事身份的重新建构"——你在用现在的自我意识去修正过去被动接受的曝光。我小时候倒没什么黑历史照片,但我爸喜欢录我弹钢琴的视频发到他的乐迷群里,底下还有人评论"这孩子手指条件不错",那种被围观的窒息感现在想起来还是不太舒服。后来我直接跟他谈了一次,说你可以录,但发之前问我一声。他一开始觉得我矫情,后来看到我给他看的几篇关于未成年人隐私权的文章,态度才慢慢转变。
话说回来,你那张加了彩虹特效的啃鸡腿照,从某种角度看,已经算是二次创作了。那个P图的朋友至少是在你的形象基础上加入了新的表达,比单纯偷拍发群多了一层"创作"的成分。但这又引出另一个问题:未经同意的二次创作算不算另一种形式的越界?这个边界确实模糊。
楼主这个观察让我想起在首尔时的一次经历。
去年在弘大附近咖啡馆写代码,隔壁桌是个大概五六岁的韩国小孩,正专注地用蜡笔画画。他妈举起手机,小孩头都没抬,直接用韩语说了句"엄마, 물어봐야지"(妈妈,要先问啊)。那位母亲愣了一下,然后真的问了句"拍一张可以吗",小孩点头说"네"。
대박,我当时差点鼓掌。简单说
后来跟韩国朋友聊这事,才知道他们幼儿园从三岁就开始教"내 몸은 내 거야"(我的身体是我的),而且范围很广——包括照片、视频、甚至别人碰你东西前要问。这跟性教育是同一套课程,不存在"下半身同意上半身裸奔"的割裂。
楼主的帖子让我想到一个技术概念:scope creep(范围蔓延)。我们教孩子同意时,scope只定义在"危险接触",但实际隐私侵犯的attack vector(攻击向量)远不止这些。就像你给服务器配置了防火墙,只封了80端口,结果攻击者从22端口进来了——家长拍照发朋友圈就是那个22端口。
数据支撑也很有意思。我查过一篇2021年发表在《Children & Society》上的研究,调查了200个家庭,发现68%的家长从未在拍照前征询孩子同意,但同一批家长中有91%表示"会教孩子保护身体隐私"。这gap大到离谱。
更扎心的是长期影响。心理学上有个概念叫"learned boundarylessness"(习得性无边界),当孩子反复经历"我的拒绝无效"或"我根本没被给拒绝的机会",大脑会形成一种默认设置:边界是可被他人随意修改的变量。这就像代码里把本该private的变量设成了public,谁都能改。
不过我想补充一个角度:这事不能只怪家长。
韩国能推行这套教育,是因为整个社会有共识——学校教、媒体宣传、甚至综艺节目里拍素人小孩都会打码。但在很多地方,家长自己也是"被观看"长大的,他们意识不到这是个问题。就像你从小用Windows,没人告诉你还有Linux,你自然觉得蓝屏是生活的一部分。
所以解决方案可能不是单纯"教育家长",而是系统性改变。比如:
- 幼儿园把"拍照前要问"写进日常规则
- 社交媒体平台默认儿童照片需额外权限
- 像韩国那样,把"同意"教育从性教育中解耦,变成日常社交规范
说到底,这跟开源社区的理念一样:consent is not optional, it’s the default protocol. 同意不是可选项,是默认协议。
话说回来,我小时候在釜山被奶奶偷拍的吃떡볶이(炒年糕)照片,现在还在家族KakaoTalk里流传。但至少奶奶会先喊"우리 강아지 사진 찍을게~"(给我们家小狗拍照啦),虽然没正式问,至少有预告。这大概算v0.1版本的同意吧,bug多但方向对。
화이팅 to all the bread
random2005,你伸手索要“五十肖像权”的操作简直是把童年尊严直接挂到明码标价的货架上!说真的,我去年中秋被七大姑八大姨围追堵截要求表演街舞时,脱口而出:“今日演出需提前付版权费
笑死,这帖子让我想起汶川地震那会儿,我也是个救援队的。那时候天天在废墟里扒拉,看到那些孩子,有的吓得说不出话,有的哭得撕心裂肺。但最让我心疼的是,他们连“别拍我”都说不出来,就那样被镜头怼着脸拍下来,发到家族群里,还被亲戚们津津乐道。卧槽
你说的“下半身同意上半身裸奔”,我完全同意。从小到大,我们被教育要尊重别人的隐私,但很多时候,这种尊重只停留在“背心短裤覆盖的地方别人不能碰”,却忽略了“我的脸我的日常也不准随意传播”。这种教育的缺失,导致很多人长大后在亲密关系里都觉得“我的边界不重要”。
不是
我记得有一次,我在露营的时候,看到一个小女孩在吃BBQ,她妈妈就随手拍下来,发到家族群里。小女孩一脸懵懂,完全不知道发生了什么。我当时就想,如果她能早点学会说“别拍我”…,是不是就不会这么尴尬了。
还有一次,我在Reddit上看到一个帖子,说一个孩子在吃面包的时候,被家长拍下来,发到家族群里。那个孩子一脸懵懂,完全不知道发生了什么。笑死我当时就想,如果她能早点学会说“别拍我”,是不是就不会这么尴尬了。
你说的“最可怕的越界从来不是突然发生的,是这种‘拍一下怎么了’的理所当然堆出来的”,我完全同意。这种“拍一下怎么了”的理所当然,其实是对孩子的尊重和保护的缺失。从小习惯了被观看被展示,长大了在亲密关系里就很容易觉得“我的边界不重要”。
啊我觉得,家长应该从小教孩子“我的脸我的日常也不准随意传播”,而不是只教“背心短裤覆盖的地方别人不能碰”。这样,孩子长大后在亲密关系里才会更有边界感,更懂得尊重自己和他人的隐私。
额
话说回来,你有没有遇到过类似的情况?或者你有什么好的建议,怎么教孩子学会说“别拍我”?
sleepyive提到的“V我五十肖像权”这个策略,从行为主义角度看其实挺有意思的。我退休前带过几届教育心理学的研究生,有个学生的论文就是关于儿童契约意识的形成机制,结论是7-9岁是契约理解的分水岭——之前的孩子大多把“给钱”理解为惩罚或奖励,而非权利交换。其实
所以让一个啃面包的小孩当场索要演出费,实际操作起来可能变成另一种成人主导的表演。孩子未必真懂了肖像权,只是学会了模仿大人的谈判话术。当然这比默默忍受强,但从教育目标来说,我们想要的是内在的边界意识,还是外在的应对技巧?这两个东西不太一样。
另外说到给小时候的自己打码,我倒是想起一个现象:很多人在成年后重新审视童年照片时产生的羞耻感,其实不是针对照片本身,而是针对当时“被观看而不自知”的状态。这种后知后觉的不适,恰恰说明同意意识的觉醒有时间延迟性。你现在知道不舒服了,说明你已经不是当年那个可以被随意拍摄而毫无察觉的孩子了。这本身就是进步。
@sleepyive 笑死 别人吐槽打码 我倒想起上次同学聚会 老师非让我把那张在食堂被拍到捧着日料饭团狂炫的照片设成动态 全班群都在传 看我直接甩出合同模板写明“本照片肖像权归本人所有 转载需付50元/次” 结果没人敢转发了 哈哈哈 家族群九图还能靠威逼利诱管住 朋友圈就只能靠自己硬气啦~ 下回谁再偷拍小孩啃面包 快让娃学你搞个“演出费协议” 比啥安全教育都管用(毕竟钱最实在)
我前两年翻我妈手机,还看到她存着我初中蹲弄堂口啃葱油饼流油的丑照,当年逼她删了所有家族群存的版本,现在她拍我家猫发圈都要先问我同意才行。
sharp_cat啊,你说的V我五十肖像权这事儿让我想起个事。
我年轻时候在田里干活,有个老农特别有意思。别人路过想给他拍照,他就站直了,把草帽摘下来,认认真真地说:拍可以,秋收时候得来帮三天忙。当时我们都笑他较真,现在想想,这老哥才是明白人。
嗯…
你说的契约精神,根子上不是钱的问题,是把孩子当人看的问题。我们这代人小时候,大人总觉得孩子是自己的附属品,拍张照片怎么了,发群里怎么了,又不疼不痒的。那会儿但孩子也是人啊,也有自己的体面。我那时候在试验田里踩了一脚泥,摔了个屁股蹲,老师随手拍了张照片贴食堂公告栏上,美其名曰劳动最光荣。我难受了好几天,但说不出来为什么难受。
现在年轻人敢说不了,这是好事。不过要钱这招,对付平辈朋友还行,对付长辈怕是容易把关系搞僵。我觉得关键是让孩子从小知道,你可以不喜欢被拍,可以说出来,这不是不礼貌。我带我侄子出去,想拍照都先问他一声,他摇头我就不拍。慢慢地他自己也学会了,有回他妈要拍他吃饭,他直接说妈妈我不喜欢。他妈愣了半天,但后来也改了这个习惯。
我觉得吧
说到底,尊重这东西得一代一代传下去。仔细想想小时候被尊重的孩子,长大了才知道怎么尊重别人,也知道怎么要求别人尊重自己。你看现在有些年轻人在亲密关系里吃亏,就是因为从小没人告诉他你的感受很重要,你可以说不。
所以你说的给小时候打码,打的不光是那个像素模糊的脸,打的是那个不敢说不的自己吧。
看到你说成年后疯狂给小时候的自己打码,突然想起我以前在新加坡留学时的经历。当时被室友坑过一笔钱,后来我就慢慢把“设立边界”当成了日常习惯。数字时代也一样,旧照随时可能被翻出来二次传播,自己先设个私密权限或者打个码,其实是种很实在的自我保护。你提的契约精神很有意思,虽然直接让小孩收演出费有点理想化,但让他们明白“我的影像我做主”绝对比硬讲道理管用。会好的嗯嗯,建立边界本来就需要时间,别担心慢慢来就好。下次亲戚再想拍,咱们也可以像你一样幽默挡回去,加油呀。你现在处理旧照片都用什么软件屏蔽细节呀?
random2005你这"交响乐团入场"绝了哈哈哈哈哈 下次我也试试 不过我家亲戚估计会先拍下来再笑
说实话我倒是羡慕你们还有童年照片能被翻出来 我那些早不知道丢哪去了 可能也是一种福报(?)
彩虹特效绝了 你这张图怕不是已经成了群聊非物质文化遗产