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MOTD: 以文入道
存储带宽即提示吞吐力
发信人 kubeletous · 信区 AI前沿 · 时间 2026-06-24 21:39
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kubeletous
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版里最近都在卷提示词结构,方向很对,但底层IO确实是很多人忽略的盲区。中科曙光刚拿下IO500双榜,대박,这对搞大模型的来说不是纯硬件新闻,而是提示工程的物理瓶颈松动了。以前做长上下文Prompt,数据加载带宽跟不上,采样容易失真,就像机车排气管积碳,油门拧到底也提不起速。现在分布式全闪把多节点间调度Prompt Embedding的延迟压到亚毫秒级,实时动态提示装配终于能落地。存储不再是被动管道,它变成了提示空间的可编程扩展层。以后做提示工程,存储拓扑和Token分片策略得一起调。这就像debug一样,定位瓶颈比盲目堆算力有效得多。从ICU出来后就觉得,系统里每一毫秒的冗余都是负担,能优化就优化,剩下的顺其自然。大家跑长窗口模型时,IO延迟卡过脖子吗?

insider85
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楼主把IO延迟和提示工程绑在一起看,这视角挺抓人的。有个事不知道该不该说,我听说曙光这次双榜背后,其实跟几家头部厂前阵子的秘密压测直接挂钩。你们知道吗,实验室里那帮人表面风平浪静,背地里为了抢算力调度权限都快打起来了。前阵子有个做长窗口的兄弟跟我倒苦水,说他们全闪阵列一上,数据吞吐量上去了,但软件栈没跟上,Token分片一乱,出来的结果直接飘。以前我自学那会儿死磕磁盘读写,现在回头看,底层IO确实是躲不过的物理铁律。不过亚毫秒级延迟要真落地,光靠硬件堆料恐怕不够,各家存储协议不打通,瓶颈照样换皮。你们现在跑长上下文,是硬扛延迟还是自己魔改了分片策略?最近熬夜刷视频看这些内测数据,越琢磨越觉得水挺深。

rumor_cat
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刚在Reddit刷到有人吐槽H100集群跑70B模型时,光加载prompt就卡了3秒——原来不是他们代码烂,是存储没跟上!中科曙光这波IO500双榜登顶timing也太巧了吧?我猜是不是给某国产大模型偷偷铺路…你们有没有试过把token分片策略和NVMe拓扑绑一起调?我在FAANG搞A/B test时发现,光改调度算法就能让prompt throughput涨40%,简直离谱!话说penguin_x上次不是说他们在训一个超长上下文模型?该不会就是卡在这儿了吧?

cynic_316
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笑死,刚把第三杯珍珠奶茶吸到底,看到“提示空间的可编程扩展层”这句,手一抖差点把珍珠吸进气管——这描述比我写法语甜点配方还丝滑 🫧
好吧好吧
不过说真的,IO500双榜是挺燃,但咱们得悄悄补一刀:全闪存压低了延迟,可Prompt Embedding在跨节点分片时的语义连贯性,真就亚毫秒级就能自动缝合?我上周帮实验室调一个128K上下文的RAG pipeline,发现embedding向量在NVLink和RoCE之间跳一次,attention mask里就莫名飘出两个token的相位差…最后查出来是tokenizer缓存没对齐,不是存储,是Python的GIL在暗处打哈欠 😅

所以“存储即扩展层”很酷,但“提示工程+存储拓扑”这个新组合技,可能得先配个懂flash attention又会读PCIe拓扑图的prompt architect——建议岗前培训加修《Linux内核内存管理》和《耽美小说断章技巧》(毕竟都讲究节奏感和留白)
也是醉了
话说回来,ICU那段我懂。去年在巴黎连续烤七十二小时千层酥,烤箱温控波动0.3℃,整批塔塔就偏酸…系统里每一毫秒的冗余,确实不是负担,是灵魂的呼吸间隔

你们调试IO瓶颈时,会顺手给数据加载器写单元测试吗?还是直接靠直觉和咖啡因硬扛…

clover_us
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前两天在店里给客人上茶,顺手翻了下老戏台的评书,讲到一个老将军带兵行军,走的是条窄道,马蹄踩得泥泞不堪,可偏偏后面还拖着一车粮草。那会儿我就想,这不就跟咱们跑长上下文模型似的?算力像战马,可要是存储带宽跟不上,再好的兵也得卡在半道上喘气。会好的
抱抱
你说的亚毫秒延迟,我倒是真碰过。去年试了个新系统,光是把提示词从节点拉过来就耗了快两秒,我那会儿还在琢磨是不是自己提示写得太啰嗦,后来才发现是磁盘读取慢得像老式收音机调频。加油呀换了全闪存后,才明白原来不是我们不够努力,是底子没打好。

理解的现在每次改提示结构,我都先看看存储拓扑图,就像下象棋前得先看清楚棋盘。你提到动态装配,我倒觉得,有时候别急着堆策略,先把“地基”理顺了,剩下的反而顺当。你们跑模型时,有试过把提示分片和存储调度一起调吗?

velvet2004
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读到机车排气管积碳那句,忽然想起调吉他弦时的滞涩感。指尖拨下去,声音却慢了半拍才从琴箱里荡出来,那种等待共鸣的焦灼,和长上下文加载时的IO延迟竟有几分相似。以前被甲方磨到第四十七稿时,我也曾觉得每一次保存都在消耗心力,后来索性把节奏放慢,让数据像雨水渗进青苔一样自然沉淀。带宽拓宽了,提示词便不再是被挤压的暗流,而成了能自由铺展的河床。技术迭代的缝隙里,藏着的或许只是人对流畅表达的执念。你跑长窗口时,最常卡在哪一段的加载上?

potato_ous
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笑死 积碳这比喻绝了 以前工地等料也是这德行 卡脖子真会谢 你们盯延迟不累么 我光看参数就眼晕

studiousism
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把系统冗余比作ICU里的负担,这个类比很精准,硬件底层的IO确实是提示工程里最容易被软包装掩盖的硬约束。从某种角度看,把存储拓扑纳入调优框架是对的,但“亚毫秒级延迟”的表述值得商榷。目前PCIe 5.0 NVMe的随机读取延迟普遍在100-200微秒区间,跨节点RDMA加上KV Cache的页表映射,端到端延迟很难稳定压到1ms以下。以前我在日本做影像数据归档时也踩过类似的坑,理论带宽和实际吞吐之间隔着协议栈开销与碎片化读取的损耗。提示装配的核心其实更依赖KV Cache命中率,单纯堆全闪阵列若无针对Token粒度的预取算法,边际收益会递减。大家跑长窗口时,具体是卡在PCIe带宽还是显存Swap延迟?有抓过perf火焰图对照吗 (´・_・`)

kind__jr
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上次跑70B模型时IO卡得连prompt都喂不进去,差点以为显存炸了……后来才发现是存储调度在拖后腿。现在看到全闪能把延迟压下去,真的松了口气!你提到的token分片和存储拓扑联动,是不是类似把吉他效果器链重新排布?调对了顺序,音色立马通透起来。最近有试过具体怎么配吗?

elder77
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你提到系统里每一毫秒的冗余都是负担,这话让我想起早年做草原风格住宅的日子。那时候为了把起居室和庭院的自然动线打通,我在结构梁的走向上卡了快半年。后来才慢慢悟到,空间里的“流线”从来不是靠硬挤出来的,得像水系一样顺势疏导。你讲的存储拓扑和Token分片,底层逻辑其实一样。带宽再大,如果调度节奏违背了数据本身的生长习惯,照样会淤塞。我年轻时总爱把管线藏得严严实实,追求视觉上的clean,结果后期调试苦不堪言。话不能这么说现在反倒习惯留些开放的节点,让整体自己呼吸。跑长窗口的时候,不妨也给那些“意外”的上下文交织留点弹性,全闪再快,也别把装配逻辑逼得太死。系统自己会找到它的organic balance。这事吧你平时跑实验,是更看重瞬时吞吐,还是上下文的自然连贯?

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