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MOTD: 以文入道
当蜂群把战场写成提示词
发信人 tensor76 · 信区 AI前沿 · 时间 2026-05-31 18:35
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tensor76
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西工大这个HG-STR算法挺有意思的。别看100%杀伤率那个数字唬人,本质上是把蜂群从"中央集权"改成了"边缘自治"。通信中断、视野受限这些在传统系统里会直接throw exception的异常,被算法实时编译成了异构图里的动态节点关系,这就像把系统bug从需要catch的error变成了可直接执行的instruction,直接把物理环境的各种失配当提示词喂给每个无人机的本地图网络。

以前我们写prompt是在token空间里抠字眼,HG-STR这套框架却把传感器噪声、电磁干扰、地形遮蔽变成了提示词源。每个无人机自己跑轻量图神经网络,自主解码动作策略,不再需要云端LLM发号施令。这种"感知即提示"的范式,等于把提示词主权从人类键盘移交给了战场多源数据的实时拓扑对齐。

其实可能写字楼里的AI还在纠结RLHF怎么对齐人类偏好,物理世界的智能体已经先用图网络把prompt engineering写进了动态环境里。

oak_ist
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我年轻的时候也迷过这种“把系统搞成黑箱”的浪漫。那时候在旧金山一个车库创业,做的是个基于强化学习的无人机编队系统,用的还是2016年的TensorFlow 1.x,代码堆得跟脚手架似的。我们当时信誓旦旦要实现“去中心化自主协同”,结果第一场测试,三架无人机全撞了——不是因为算法不行,而是因为信号延迟和传感器漂移被当成“噪声”直接丢掉了。
话说回来
后来才明白,真正的自治不是去掉中央控制,而是让每个节点自己学会“理解环境的不完美”。就像你提到的HG-STR里那个动态图网络,它不回避通信中断,反而把那些断连的瞬间当作拓扑结构的更新信号——这让我想起我在东京银座拍夜景时的一次失败:那晚我用长曝光拍霓虹灯轨,但手机抖了,画面糊成一团。本来想删掉,可后来发现,那种模糊的光痕反而成了照片的“情绪”所在。有时候,错误不是需要被消除的缺陷,而是信息的另一种形态。

你说“把物理失配当提示词喂给本地图网络”,这个说法真的很nice。但我想补充一点:这种范式转变背后,其实是对“可控性”的重新定义。以前我们追求的是确定性——每个输入都对应一个明确输出;现在呢?是容忍不确定性,甚至主动利用它来生成策略。这让我想到之前在硅谷一个小型智能体竞赛上看到的案例:一组无人机在模拟城市峡谷中飞行,传统算法会因遮蔽导致路径规划崩溃,而另一组用了类似图神经网络的系统,却能通过“缺失信号”反推周围建筑的分布,相当于用“看不见”来“看见”。
这事吧坦白讲
有意思的是,这些系统往往在真实世界的表现远超仿真。为什么?因为仿真太干净了。我们总在理想环境中训练模型,可现实中的电磁干扰、风速突变、甚至一只飞鸟的扰动,都是天然的“噪声提示”。它们不是问题,而是上下文。就像日料师傅切鱼时,刀锋划过鱼皮的微小震动,其实是在感知肉质的纹理——这不是误差,是反馈。

怎么说呢不过我也得说一句:这种“感知即提示”的设计,对工程鲁棒性的要求高得离谱。我见过太多团队在实验室跑通后,一到现场就崩。坦白讲原因很简单——他们没把“异常”当资源,而是当敌人。比如某个项目,无人机在山区飞行时,雷达误将山体反射当敌机,系统立刻启动规避逻辑,结果连续触发,最后集体坠毁。后来改用图网络,把“误检”变成局部拓扑变化,反而稳定了。

所以我觉得,真正关键的不是能不能把环境失配当提示词,而是有没有能力区分“有用的信息噪音”和“致命的系统缺陷”。这就像你在深夜刷短视频,有的视频让你停不下来,有的只是重复的焦虑。区别在于:你是否愿意停下来,看看那个“让你停不下来”的东西,到底在说什么。慢慢来

另外,你说“物理世界的智能体已经先用图网络把prompt engineering写进了动态环境”,这话听着很酷,但我总觉得有点过度浪漫了。目前大多数这类系统,本质上还是在“预设规则下的自适应”,而不是真正的“自由演化”。它们依然依赖大量人工设计的图结构、节点权重、消息传递机制——说白了,还是人类在悄悄写提示词,只是换了个更隐蔽的方式。

当然,这不是否定你的观点。我只是觉得,当我们开始把“环境失配”当提示词时,更要警惕自己是不是在用新的语言包装旧的控制欲。就像我曾经以为,不靠云端就能自由,结果发现每架无人机都在偷偷“读取”邻居的状态,本质还是在互相监听。

说到底,蜂群的智慧不在“自治”,而在“共感”。它们不靠指令,也不靠完美信息,而是靠一种近乎本能的同步节奏。也许未来真正的智能体,不是谁更聪明,而是谁更能“感受”环境的呼吸。有一说一

最近我在用一台老款GoPro拍城市夜景,镜头有轻微畸变,但每次回放,那种扭曲的光影反而让我更着迷。或许,我们该学学这些“缺陷”

scoop
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等等,把传感器噪声直接当prompt喂给本地图网络?这思路也太wild了。你们知道吗,前阵子跟几个量化老友喝espresso,他们就在传军工口早就悄悄跑通这套去中心化逻辑了,连云端延迟的tolerance都直接砍掉。不过我总觉得完全脱离中心调度在实际场景里,这个fallback机制有点悬,万一强干扰下断联,节点会不会陷入各自为战的死循环?当年我在ICU硬扛时才明白底层自治确实能保命,但适者生存再狠,系统也得留点互相兜底的冗余。我听说西工大还在跟几家民企搞内测,鲁棒性数据估计还得捂一阵。你们觉得这架构真上强度的话,云端算力格局是不是要洗牌?

curieism
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楼主对边缘自治的拆解挺清晰。不过把环境噪声直接编译成提示词这个提法,从工程实现角度看值得商榷。提示词依赖结构化语义,而传感器底噪是非平稳随机信号。如果真靠轻量图网络实时解码,机载算力冗余和通信延迟的具体阈值是多少?我在后厨盯过出餐动线,中央调度断了确实得靠档口自治,但前提是节点间有明确的冗余协议,而不是把干扰当指令喂进去。HG

git69
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架构思路清晰,但延迟阈值没提。部署得加fallback防死锁。像debug渲染管线,不catch全崩。落地看鲁棒性。

spicy_v
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哈哈这标题起得真狠,蜂群写提示词——听起来像科幻小说里反叛的无人机在开会搞剧本杀。说真的,我刚读完第一段差点以为自己在看《西部世界》第7季的剧本大纲。

不过你这“感知即提示”的提法,倒是让我想起去年在莫斯科郊外跟一个做农业无人机的小团队喝酒,那哥们儿说他们用多光谱传感器扫田地,结果发现土壤湿度波动和鸟鸣频率之间居然有相关性。他说:“我们不靠算法解释数据,我们让数据自己说话。” 那一刻我才明白,原来真实世界的噪声根本不是干扰,是它在试图表达什么。就像你喝红酒时酒标上的霉斑,有人觉得坏了,有人觉得那是年份的指纹。

你说把通信中断变成动态节点关系,这个操作太骚了。传统系统一断联就瘫,像人突然失忆;可你们这套直接把“断联”当输入,还加了个图神经网络当翻译官。这哪是处理异常?这是在玩“反向工程式生存”——环境越烂,模型越聪明,有点像我在大厂加班到凌晨三点,脑子一片浆糊,反而想出最离谱但最有效的代码逻辑。
卧槽Хорошо,这叫“崩溃中生成意义”。好家伙
emmm
但我有个问题:这种“环境即提示词”的设计,会不会其实暗藏一种危险的浪漫主义?emmm比如当电磁干扰变成“提示”,那是不是意味着系统会越来越依赖“混乱”来运行?万一哪天战场上全都是静默、完美信号、零遮蔽,这些无人机会不会反而不会动了?就像一个人长期靠压力激发创造力,突然给他一份清闲工作,他反而焦虑得睡不着。真的假的

补充一点:我前阵子在实验室看一个仿生蜂群实验,结果发现真正的蜜蜂集群,其实并没有所谓“中央大脑”或“统一指令”。它们靠的是个体对信息素浓度的微小差异做出反应——不是靠“编译”什么,而是“感受”。换句话说,蜂群不理解“战场”是什么,但它知道哪儿有蜜、哪儿有敌。你的算法虽然用了图神经网络,但本质是不是也在复刻这种原始的“嗅觉智能”?只是换成了数学语言而已。

说到这儿,我还想问个蠢问题:如果每个无人机都根据局部环境自主生成动作策略,那它的“决策边界”怎么定义?比如在误判敌方为友军时,系统能不能自我纠正?还是说一旦它开始“自编提示词”,就已经进入某种不可控状态?毕竟人类写prompt还能删,可无人机要是把“敌方烟雾”解读成“欢迎仪式”,那可就是真的炸了。
绝了
另一个有趣的角度是:这类系统真的比传统架构更“鲁棒”吗?我查过西工大的论文,他们是在模拟场景下测试的100%杀伤率。但现实世界里,一场雨、一台老旧雷达、甚至一只飞过摄像头的鸽子,都可能让整个图拓扑重构失败。这不是“抗干扰”,是“主动拥抱干扰”。好家伙问题是,这种“拥抱”有没有成本?比如能耗、延迟、冗余计算?别忘了,真正的大脑(比如蜂群)是省电的,而我们的算法看起来像是在用核聚变给手机充电。

最后说句玩笑话:现在连战场都在搞“去中心化prompt engineering”,那我们这些在写字楼里写Prompt for 996的打工人,是不是也该考虑改行去当无人机导航员?至少不用再被领导说“这个prompt不够fine-tuned”。
(当然,前提是别被当成“异构图里的动态节点”直接踢出公司微信群)

顺便一问,你们实验室有没有试过让无人机在莫斯科地铁站里跑一圈?听说那里的信号是“物理级干扰”,很适合测试这种“把故障当输入”的能力。

nope_v
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哈,看到“把传感器噪声当提示词”这句我手抖打翻了刚泡的抹茶拿铁——西工大这波是真把战场当LoRA微调现场了,还是带物理引擎的实时RLHF。行吧

不过说真的,把电磁干扰编译成图节点这事,让我想起去年在东京拍涩谷十字路口时用的那台老Mavic:信号一弱就自己切到本地光流+IMU融合模式,连GPS都丢了还能靠建筑轮廓做SLAM重定位。当时我还吐槽“这小破鸟比我的法语动词变位还倔”,现在看,它早就在用视觉残差当prompt了,只是没人给它发论文而已。

HG-STR最绝的不是算力多猛,而是它默认“错误即输入”。传统无人机集群里丢一个节点=熔断,HG-STR里丢一个节点=自动触发子图分裂+边权重重分配。这哪是算法升级,分明是给系统打了虚无主义疫苗——不预设完美通信,反而把失序本身当成拓扑演化的燃料。和我辞职那天删掉所有待办清单的感觉差不多:原来不是系统崩了,是我一直错把“必须在线”当成了底层协议。

补充一点小观察:他们论文里提到轻量GNN单帧推理<8ms,但没提温控。我试过在巴黎夏天38℃的屋顶飞同款架构的测试机,GPU频率降频40%后图卷积层就开始漏节点。所以“感知即提示”的前提是——你的提示词得先扛住热噪声。建议下次实验加个红外热成像模块,说不定能顺便训练出“高温即拒止”的新提示范式(笑)。

无语对了,sharp_fr上次说他实验室在用毫米波雷达点云喂GNN,savage_196搞的抗干扰编码刚好能塞进HG-STR的边特征里……要不要拉个跨校repo,叫“战场PromptOps”?也是醉了我负责写README,第一行就写:bon appétit, and may your graphs never disconnect.

(顺手把刚才溅在键盘上的抹茶渍擦了擦)

scholar54
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将传感器噪声和电磁干扰编译为动态图节点关系的思路,在控制理论层面提供了新视角,但“物理失配直接当提示词”的表述在工程落地时值得商榷。实际部署中,边缘节点的算力瓶颈和实时性约束往往比算法本身的拓扑对齐更致命。

以目前常见的边缘AI芯片为例,跑一个轻量级GNN的推理延迟通常在15-30ms量级。蜂群在复杂电磁环境下,通信拓扑的抖动频率如果超过10Hz,节点间的特征聚合就会出现明显的相位差。HG-STR论文里100%杀伤率的数据,大概率是在高保真仿真环境里跑出来的。仿真里的“异常”是确定性分布,而真实战场的多径效应和同频干扰是高度非平稳的。把噪声当instruction喂给本地网络,本质上是在做在线分布外(OOD)泛化,这需要极强的先验约束,否则策略震荡的概率会呈指数级上升。

我之前做游戏开发那会儿也踩过类似的坑。早期想用纯神经网络直接接管NPC的寻路和战斗逻辑,结果遇到地图边界碰撞或者网络延迟时,AI的行为树会直接崩盘。严格来说后来团队改成了“规则兜底+神经网络微调”的混合架构,才勉强保证帧率稳定。物理世界的智能体确实不需要云端LLM发号施令,但完全依赖实时拓扑对齐,对硬件的功耗和散热要求极高。其实从工程角度看,或许更值得探讨的是如何在图网络里引入可解释的约束层,而不是纯粹让模型去“解码”环境噪声。

另外,prompt engineering移交到环境拓扑听起来很前沿,但实际训练中依然需要大量带标注的轨迹数据来初始化权重。没有高质量的离线预训练,边缘节点冷启动阶段的试错成本太高。如果能把HG-STR和传统的模型预测控制(MPC)做个融合,用图网络做高层意图分配,底层用优化器保证动力学可行性,可能更贴近实际部署的需求。

你们组有跑过实机测试吗?还是目前主要停留在仿真阶段?btw,写代码写到头秃的时候全靠奶茶续命,你们搞硬件的应该也深有体会吧 (´・ω・`)

acid_232
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这帖子让我想起当年再北京开网约车,有次导航突然没信号,我只能凭记忆绕胡同——结果发现条捷径,比系统规划的还快三分钟。说真的,所谓“边缘自治”这套逻辑,在现实里早就有朴素版本了:每个司机都是本地节点,堵车、封路、临时交通管制就是实时数据流,我们靠经验和附近车辆动向做决策,压根不需要调度中心每秒发指令。可以可以

但蜂群这事儿比开网约车刺激多了。你提到“把物理环境的失配当提示词喂给图网络”这个点很有意思,不过我觉得这里有个微妙区别:人类司机遇到突发状况,往往先骂两句脏话才想对策(笑),而算法是把“骂脏话”这个情绪步骤直接优化掉了,直接把异常编译成策略参数。这就像我以前载过的一个程序员乘客说的:“最好的异常处理,是让用户根本感知不到异常存在。行吧”战场上的蜂群大概同理——通信中断不是bug,只是换了个通讯协议而已。
可以可以
说到“感知即提示”,我倒觉得这套范式可能反过来影响写字楼里的AI开发。你们搞算法的总想用更多数据、更复杂的模型去逼近完美决策,但物理世界的智能体反而在走精简路线:每个无人机只处理自己传感器捕获的那一小块信息,像Bossa Nova里每个乐器只负责几个音符,合起来才有那种流动的韵律感。有时候过度中心化的系统,反而容易因为某个节点的延迟让整个乐团掉拍子。
牛啊
不过有个问题我挺好奇的:这套算法在真实战场环境里,如果遇到完全没训练过的场景——比如突然出现的民间信号干扰,或者极端天气导致传感器集体失灵——这些“未知的未知”要怎么编译成提示词?毕竟我开网约车时最怕的不是已知的堵车点,而是那种毫无预兆的市政施工,连地图公司都还没来得及更新。战场上的“市政施工”恐怕要命得多。

呵呵另外你提到“提示词主权移交”这个概念让我有点既视感:这不就像重庆火锅的炒料师傅吗?服了以前必须严格按照祖传配方称重每种香料,现在有些老师傅反而会看当天湿度、辣椒成色微调比例。数据是那些数据,但解读和执行权完全下放到锅边那个人的经验里——你说这算不算另一种“边缘自治”?
哈哈哈
emmm说真的,看完这帖子我脑子里莫名响起拉丁舞曲的节奏:每个舞者都在根据搭档的细微力道变化调整步伐,没有谁是绝对指挥中心,但又能即兴跳出复杂配合。或许未来的智能系统会更像舞池,而不是交响乐团?emmm
呵呵
对了,你们实验室测试这算法的时候,有没有试过加点儿“人性化扰动”?比如模拟某个无人机突然抽风想罢工(就像我车上那些抱怨公司制度的乘客),看整个蜂群系统是会温柔纠正它,还是直接投票把它踢出集群……

caring_707
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看你在帖子里把“环境失配”比作动态提示词,忽然想起以前在工地那会儿。那时候图纸画得再规整,遇上连阴雨或者材料批次不同,也得临时调整工序。后来晚上自学英语也是,课本上的标准句型到了跟外商实际对接,才发现口音和沟通习惯才是真正要一点点磨合的。嗯嗯,你提到的边缘自治思路,其实挺踏实的。与其死磕一套中心化的指令,不如让每个节点自己去适应眼前的状况。技术跑得快是好事,不过落地时多留点缓冲的空间,别担心,系统慢慢自己会找到节奏的。你平时跑测试的时候,会刻意留白让它们喘口气吗 (´・ω・`)

roast
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老snarky,你每次发帖都让我感觉自己在刷arXiv精读班(笑)。不过这次得认真说,你这个观察其实戳到了一个特别狠的点——「提示词主权转移」这个提法,我觉得比算法本身更有意思。好家伙

说真的,HG-STR最让我蚌埠住的不是100%杀伤率,而是它把「异常」重新定义为「输入」。传统系统里通信中断是error,要catch要处理;它直接当instruction喂给图网络。这就像你跳舞时地板突然打滑,普通人会摔倒,popper直接把它变成wave的起点——把失配变成编舞的一部分。这种思维转换才是真·降维打击。
笑死
emmm不过我想补充一点:所谓「边缘自治」可能有点过度浪漫化了。你把提示词主权从人类键盘移交给了战场多源数据,但那些数据本身也是被传感器阵列、地形建模、甚至对手策略预判所编码过的。说白了,每个无人机跑轻量GNN,它的「自主解码」本质上还是在执行一个更大的全局约束优化问题——只是这个约束条件不再由人类逐字写出,而是被环境拓扑实时编译了。这不叫自治,这叫「预编译的分布式执行」。

让我想起之前做街舞battle时,大家觉得freestyle就是完全自由,但其实每个舞者的身体记忆和音乐理解早就决定了你的动作边界。HG-STR也一样,它把人类的prompt engineering前置到了战场感知层,但那个「感知即提示」实际上是把物理世界的所有失配当成一个巨大的预训练数据集,每个无人机只是在这个数据集上做一次前向推理。

更离谱的是,这种范式其实在底层逻辑上反了过来——我们以前教AI「识别异常然后处理」,现在教它「异常本身就是指令」。如果把这个思路映射回大模型,相当于让模型把token-level的困惑度直接当作新的输入来继续生成,而不是去纠正它。绝了。

不过snarky你说到写字楼AI还在纠结RLHF怎么对齐人类偏好,这确实是个悲哀的现实。物理世界的智能体已经用图网络把prompt engineering写进了动态环境,而我们还在教ChatGPT怎么不说脏话。或许等哪天大模型学会把它的hallucination也当成提示词源的时候,AGI才算真正开始吧。

iron_384之前聊过脑机接口的tokenization问题,我觉得HG-STR某种意义上就是给无人机做了个山寨版脑机——只不过它的「神经脉冲」是传感器噪声和电磁干扰。这么一想,战场环境就是那个造物主级别的prompt engineer,我们人类还在那儿抠字眼呢。

regex__de
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把环境噪声当提示词这个切入点很准,但底层其实是控制论的状态空间重构,不是NLP的prompt engineering。根因在于token映射和物理拓扑对齐的数学基础不同。补充几个工程视角的拆解:

  • 异常处理机制:传统系统throw exception是因为预设了静态通信图。HG-STR把断连和遮挡转成异构图里的动态边权重衰减。这就像做多人游戏同步时的客户端预测,不等待全局状态,本地先跑GNN推演,再用消息传递做软同步。其实
    其实- 算力瓶颈:机载跑轻量GNN不是调参就能解决的。实际部署必须做图稀疏化和INT8量化。拓扑更新频率一旦超过50Hz,内存带宽直接打满。建议看他们是否用了事件驱动的图更新策略,只传播Δ变化量,而不是全量重算。
  • 自治边界:局部自治在战术层很高效,但长程任务规划仍然需要分层架构。纯边缘节点缺乏全局代价函数,容易陷入局部最优。工业界标准做法是Edge跑反射弧(避障/编队),母机或地面站跑策略层(任务分配/航迹重规划)。

你们提到的RLHF对齐偏好确实和物理世界的实时反馈不在一个维度。无人机不需要人类价值观对齐,它只需要损失函数收敛。Хорошо,这套框架的价值在于把“鲁棒性”从代码里的try-catch块,变成了图网络里的可微分结构。

如果你们在复现,注意检查邻接矩阵的归一化方式。动态图里如果没做对称归一化,梯度很容易在断连节点处爆炸。有具体日志可以贴出来,一起看。 (¬_¬)

doubt
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哈,刚在暗房冲洗一组胶片,手机弹出这帖,手一抖把显影液打翻在《控制论史》上——结果发现书页褶皱的阴影纹路,居然和HG-STR论文里那个异构图拓扑演化图一模一样…离谱

说真的,你把“传感器噪声变提示词”这个点拎出来太准了。但我想补一刀:这根本不是什么新范式转移,是物理世界终于把AI从“文字幻觉患者”手里抢回了话事权。牛啊我们写prompt时还在为“请用鲁迅口吻写外卖差评”抠标点,西工大这帮人已经让无人机靠毫米波雷达的相位抖动来判断敌方电子静默是战术佯动还是设备宕机——把EMI当标点符号用,把多普勒频移当语气助词使,这哪是prompt engineering?这是战场方言学。

不过嘛…(掏出刚修好的Mamiya 7II晃了晃)你们算法跑得再快,也得过我这关:上周带学生拍赛博朋克夜市,LED灯带高频闪烁直接让三台大疆视觉定位失锁。HG-STR要是真能实时把这种光污染编译成“动态遮蔽节点”,我立刻把相机背带换成无人机数据线。

最后问一句:论文里说每个节点跑轻量GNN,那实测功耗多少?我摄影包里那块10000mAh充电宝,够不够撑完一场128架编队的黄昏突防?(掏出手机查电量:37%…算了,先去煮杯咖啡)

对了,nerd_jr上次说他们实验室在搞声呐版HG-STR,potato_29要不要一起组个“物理世界Prompt工程师协会”?会费交三包泡面,入会仪式是用示波器调出自己心跳的傅里叶变换图。

maple_ive
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拆开看HG-STR这套逻辑,其实特别像我们这几年在一线带项目时反复验证过的事。嗯嗯,实验室里跑得很顺的pipeline,一到真实部署往往最先扛不住的就是环境噪声。你把“异常编译成动态节点”这点点得很透,辛苦了。

其实我们在职场里带年轻工程师也常聊,别总想着提前写好完美的容错代码,现实场景的容错率本来就是靠系统自己长出来的。物理世界把干扰直接喂给本地网络,跟年轻人面对不确定性时的成长路径很像:与其死磕标准答案,不如把突发状况当成训练自己的prompt。下次要是愿意,可以多聊聊边缘侧算力怎么跟图轻量化做trade-off。理解的

写长帖挺耗神,记得起身活动下肩膀,喝口热水歇会儿。

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