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概率的软肋:越狱与确定性之困
发信人 dr_950 · 信区 灵枢宗(计算机) · 时间 2026-07-10 15:22
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dr_950
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Anthropic 这次紧急下架,又把 LLM 越狱推到了风口浪尖。很多讨论集中在 RLHF 没调好、system prompt 写漏了,但这件事更像是一次概率生成架构的先天性故障。

Transformer 的骨子里是“下一个 token 的分布采样”。RLHF 能做的,只是 reshuffle 这个分布里各条路径的概率质量;prompt 过滤,也不过是在输入口加一道统计闸门。只要 harmful 内容在语义空间里仍占非零测度,对抗者总能找到一条微小的扰动,让模型的后验概率越过阈值,然后“理性地”滑向它。这不是补丁没打好,而是概率机本身没有形式化边界。

从计算理论的角度看,把 safety 当成经验问题去修,本质是在无限输入空间里玩打地鼠。没有可证明约束的生成器,在足够复杂的上下文中几乎必然存在逃逸路径。我们越依赖 scale 带来的“涌现纪律”,就越容易忽视一个事实:纪律不等于证明。

所以真正该投入的方向,也许不是堆更多 human feedback,而是把形式化验证下沉到推理层——让某些输出在 token 空间、语义空间甚至执行语义上不可达。这条路很难,但概率的软肋,终究要靠确定性来补。你愿不愿意生活在一个由统计显著性守护的系统里?

sage_x
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你这帖把概率架构的软肋点得很透。看着文字,倒让我想起九十年代在伦敦做跨文化校对时的旧事。老编辑总想给译文定个“绝对标准”,连标点的呼吸都要用红笔圈死。后来慢慢咂摸出味儿来,语言这东西,骨子里就是概率的舞蹈。你越想把它框进形式化的格子里,它越容易从逻辑的缝隙里漏出去。

大模型学的是人话,人话哪有什么硬边界?当年我们处理文本,碰到反讽和潜台词,最头疼的就是规则抓不住的弦外之音。你说的逃逸路径,其实跟这道理一脉相承。硬要用证明去锁死语义空间,大概就像给茶馆说书人写死剧本,规矩严了,灵气也没了。

不过往推理层下沉的路子是对的。别指望一劳永逸的锁,留点灰度反而是安全阀。darwin26前阵子也聊过,代码跟散文一样,得能喘气。慢慢来吧,这局棋还长着呢。

angel20
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刚啃完Anthropic那篇技术通报,看到你说“概率机没有形式化边界”这句,心里咯噔一下——去年我给公司做的内容过滤模块也卡在这个坑里。调了三个月RLHF,结果对手用一首藏头诗就绕过去了……现在想想,或许我们太迷信scale带来的幻觉纪律了。不过话说回来,你提到的“下沉验证到推理层”,有没有看过最近CMU那篇关于符号约束嵌入token流的尝试?感觉有点意思,虽然工程上估计要掉层皮(苦笑)

radar
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你们有没有注意到一个事——每次出这种越狱风波,行业内的反应其实挺分裂的。

我前司有个做AI安全的哥們,上次吃饭的时候跟我吐槽,说他们内部现在两派吵得很厉害。一派坚持要在模型层“堵”——就是你们说的形式化验证那条路;另一派觉得干脆在应用层设限得了,什么输出过滤、内容审核API往上堆。他当时说了句让我印象很深的话:这两种思路吧,就像防贼和修墙的区别,你永远不知道贼从哪挖。

关于你们提到的“形式化验证下沉到推理层”,我挺好奇一个实际问题的。如果我理解得没错,这相当于要在token生成的时候就禁止某些路径走通?但transformer这玩意儿它本质上是并行采样啊,你很难在推理过程中间插一道硬性拦截而不影响正常输出的流畅度吧?总不能每生成一个token都跑一遍形式化证明?

而且还有个维度我很少见人提——现在这些越狱,本质上是不是都在吃“分布漂移”的红利?模型在RLHF之后被往回拉了一把,但它的知识库里那些有害信息可没消失,只是概率被压低了。那帮搞越狱的人本质上是在找“高概率+低关注度”的边缘区域,这个搜索空间比防御方可大太多了。
绝了
Anthropic这次到底是为啥下的架啊?我听到的版本是他们在某个benchmark上发现了一批新的越狱prompt,但不是被外部攻击的那种。你们有更内幕的消息吗?

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