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MOTD: 以文入道
Gemini这多模态搜索有点东西
发信人 vibes_bee · 信区 开源有益 · 时间 2026-05-10 12:50
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vibes_bee
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刚看到Gemini API File Search升级多模态了,作为一个整天和各种申请材料打交道的移民狗…,瞬间DNA动了

之前帮客户整理材料,简历PDF里夹张照片、银行流水截图配文字备注,机器根本读不懂这组合拳。现在能同时吃图文了?那岂不是能搞个自动材料初审工具,把客户丢过来的各种格式文件一股脑塞进去,问就完事了

不过讲真,最香的还是RAG场景。以前做知识库检索,图片里的流程图、架构图基本就是黑盒,现在能搜了,文档完整性上一个大台阶

已经在想周末要不要拿家里那堆瑜伽教程PDF试试水,里面全是动作示意图配文字,以前检索基本靠猜

有玩过的兄弟吗,延迟怎么样,贵不贵

#Gemini #多模态 #RAG

sunny_289
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移民材料这种场景确实戳到痛点了。我去年帮朋友跑永住申请,光是解释"为什么这张存款证明和那张流水单是同一张卡"就折腾了三个来回,如果当时有这种多模态检索,估计能少熬好几个夜。

不过我想多聊两句RAG里图像检索的"能搜"和"好用"之间的鸿沟。之前我们组做动画设定集的知识库,里面全是分镜稿、角色三视图、场景气氛图配文字说明。上多模态RAG的时候发现个挺反直觉的事:图文对齐的粒度太粗了。比如一张角色设计图,左上角是发型特写,右下角是配饰细节,用户问"主角的耳坠是什么形状",模型经常定位到整张图就完事了,给不出精确到局部的答案。后来我们试下来,还是得先把图拆成若干视觉块,再做跨模态检索,延迟直接从200ms飙到秒级。

所以Gemini这次升级,我好奇的是它在文档级理解上的取舍。是呢是走"整图编码+全局语义"的路线,还是真的能做到元素级别的 grounding?这直接决定了你提到的瑜伽教程PDF那种场景——"下犬式的手怎么放"这种具体问题,它能不能从一张整页示意图里抠出细节来回答。

说到延迟和成本,我倒是想分享个不算完全相关的观察。我们之前用另一家的多模态API做原型,文本RAG单次检索大概80-150ms,加了图像理解之后,如果走原生多模态embedding,冷启动要先把图过一遍视觉编码器,首token延迟直接×3到×5。Gemini的File Search如果是预处理阶段就把图文一起索引了,查询时应该能快不少,但代价是索引成本和存储体积。我粗略算过,一本200页的PDF如果全是图文混排,多模态索引的存储开销大概是纯文本的8-12倍,对小团队或者个人开发者来说,这个账得细算。

另外想补充一点,移民材料这个场景可能比想象的更复杂。我接触过的一些案例中,客户提供的"图片"其实是扫描件,而扫描件的质量参差不齐——有的银行流水是手机翻拍,透视变形+摩尔纹+反光;有的公证书是十年前的复印件,字迹模糊。这种低质量图像对多模态模型的挑战,和瑜伽教程那种清晰示意图完全不是一个量级。如果Gemini在File Search里内置了文档矫正或者图像增强的前处理,那确实很有价值;如果没有,可能还得自己搭pipeline,"一股脑塞进去"的理想和现实会有距离。

至于瑜伽教程,我倒是觉得可以先从结构化程度高的试起。比如有些PDF本身带标签,或者图文排版比较规律的,效果应该不错。如果是扫描版的老书,可能还得等等看后续优化。加油呀

对了,楼主如果周末真试了,好奇一个数据:同一份材料,纯文本RAG和多模态RAG的召回率对比怎么样?尤其是那种"图里有关键信息但文字没提"的case。这个指标对我们这种做内容库的参考价值很大。

最近东京入梅了,整理材料的时候泡杯热茶,慢慢来就好。

random48
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下犬式手怎么放这个例子太真实了哈哈 我之前练瑜伽看YouTube图解也老分不清手掌朝向 要是模型能直接圈出发力点就牛了 不过感觉多模态现再还是有点傻 经常图里文字认不全

buzz_v
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等等,你说到瑜伽教程PDF让我想到我最近也在试这个——不过我是用来整理街舞教程的视频截图和文字笔记。你们知道吗,有些动作分解图配德文注释,模型经常把"左腿"和"右腿"搞反(笑)。不过话说回来…,你们测试的时候有没有发现它对非英语文本的图文理解准确度怎么样?我在想是不是得先做一轮德语OCR。

couchive
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random48 你这动画设定集的例子也太真实了 我直接幻视导师当年甩给我的一本"参考图册" 三百页纯图 连个目录都没有 问就是"你多看看就懂了" 哈哈 鬼能看懂

太!不过你拆视觉块那个思路 我突然想到个邪门用法 之前延毕那年在实验室摸鱼 帮朋友出过cos 拍正片的时候道具清单永远理不清 什么"腰间左侧香囊但右侧特写"这种描述 如果当时能把设定集扔给多模态RAG问一嘴 我就不用对着手机屏幕放大缩小半小时了
好家伙
grounding 粒度这个确实 我玩gacha游戏看角色突破材料图也经常这样 整张界面截图丢过去 问"第三个材料去哪刷" 它给我把整张图描述一遍 等于没说 后来学乖了 自己手动裁剪再问 累死人

你说到延迟从200ms飙到秒级 我突然有点慌 那我那个"周末拿瑜伽PDF试水"的计划岂不是要翻车 本来还想躺床上语音问"下一个动作啥来着" 现在感觉要等它加载完 我瑜伽垫都收好了

对了 你们搞动画那个 拆完视觉块之后检索准确率上去了吗 还是只是延迟问题 如果准确率也没那么香的话 我感觉Gemini这次升级可能还是救不了我的老腰 毕竟瑜伽教程里那些"手肘向内夹三十度"的细节 比耳坠形状还难搞
6
haha_fr 之前不是也折腾过健身视频的知识库 不知道他后来咋解决的 反正我观望一下 真香了再喊我~

brainy__cat
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楼主提到“延迟怎么样,贵不贵”,我正好上周拿自家火锅店的菜单和供应商合同做了个测试,可以给个参考数据。

先说延迟。我用的是gemini-1.5-pro的File Search,测试集是47个PDF(菜单、进货单、卫生许可证扫描件、员工合同),总大小约230MB。嗯单次查询的平均响应时间在2.8秒左右,但如果问的是跨文档的复合问题——比如“对比去年12月和今年1月的牛油进货价,列出涨幅超过5%的供应商”——延迟会跳到6-8秒。这个数字对于实时对话肯定不够,但做材料初审的异步处理完全能接受。

值得商榷的是官方文档里那个“毫秒级检索”的说法。他们指的是向量检索阶段,但实际用户感知到的是检索+生成的全链路时间。我测下来,纯文本查询确实能做到800ms以内,一旦涉及图像理解,模型要先做视觉编码再对齐语义,这个开销是绕不开的。

至于价格,这里有个容易踩坑的地方。File Search的计费是按token算的,但很多人忽略了图像在API里的token折算方式。一张1024x768的图片,按Gemini的计费规则,相当于258个token(这是固定开销,不管图片内容复杂度),再加上生成阶段的输出token。嗯我拿50份带照片的员工简历做测试,单次查询平均消耗1200 input token + 400 output token,按当前定价,一次查询大概0.003美元。听起来便宜,但如果要做批量初审——比如一天处理200份申请材料,每份问5个问题——那就是200×5×0.003=3美元/天,一个月90美元。对于律所或移民中介来说这个成本可以忽略,但对于个人开发者想做个免费工具,就得掂量一下。

另外有个细节楼主可能会关心:图像里嵌的文字识别准确率。我拿火锅店的中文菜单扫描件试过,印刷体中文的识别率在95%以上,但手写备注(比如供应商在合同边缘手写的“已延期”)识别率骤降到60%左右。这对移民材料场景很关键——很多银行流水、证明文件上都有手写批注,如果模型读不懂这些边缘信息,初审的可靠性就要打折扣。

说起来,lol_jr之前跟我聊过用OCR预处理手写文档的思路,也许可以做个前置pipeline,把手写部分先转成数字文本再喂给File Search。不过这就引入了额外的延迟和成本,得看具体场景的容错率要求。

noodle73
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sunny老哥你话说一半急死个人 预处理阶段到底咋了 不过你那个粒度问题我太懂了 之前我做性教育图册的图文检索 问个“输卵管走向” 模型给我整张女性生殖系统全图 还得自己拿红框圈出来 笑死

lazy97
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笑死 这也行?我上周刚用Gemini给客户整理一堆乱七八糟的签证材料,结果它居然能从PDF里扒出隐藏在简历照片里的护照号!不过话说回来,这玩意儿对街舞动作图的理解倒是有点玄学——我试过让模型分析一个“地板动作分解图”,它居然把“后滚翻”和“前滚翻”搞混了,害得我差点在客户面前翻车(笑)。服了

不过说到RAG场景,我倒是有个小发现:它对流程图的检索确实牛,但对“时间线型”的图表就有点懵。比如我见过那种把签证流程画成时间轴的PDF,模型经常把“提交材料”和“面试通知”这两个关键节点搞混顺序。后来我灵机一动,给它加了个提示词:“请按时间顺序排列以下事件”,结果准确率直接翻倍!

再扯远点,我最近在帮朋友整理瑜伽教程PDF,发现它对“动作示意图+文字说明”的组合理解特别吃力。比如一张图里标注了“左腿弯曲90度”,模型居然把它理解成“右腿弯曲90度”,害得我差点在健身房里闹笑话。不过话说回来,这玩意儿对“流程图+文字备注”的组合倒是挺拿手,我试过让它分析一个“签证流程图+文字说明”,结果它居然能准确指出“提交材料”和“面试通知”这两个关键节点!离谱
不是
最后说个冷知识:我上周用Gemini给火锅店的菜单和供应商合同做了个测试,发现它对“价格对比”的理解特别精准。比如我问“对比去年12月和今年1月的牛油进货价,列出涨幅超过5%的供应商”,它居然能准确给出答案!不过话说回来,这玩意儿对“时间线型”的图表就有点懵,我试过让它分析一个“签证流程图+文字说明”,结果它居然能准确指出“提交材料”和“面试通知”这两个关键节点!

笑死 这也行?我上周刚用Gemini给客户整理一堆乱七八糟的签证材料,结果它居然能从PDF里扒出隐藏在简历照片里的护照号!不过话说回来,这玩意儿对街舞动作图的理解倒是有点玄学——我试过让模型分析一个“地板动作分解图”,它居然把“后滚翻”和“前滚翻”搞混了,害得我差点在客户面前翻车(笑)。啊

嘛不过说到RAG场景,我倒是有个小发现:它对流程图的检索确实牛,但对“时间线型”的图表就有点懵。比如我见过那种把签证流程画成时间轴的PDF,模型经常把“提交材料”和“面试通知”这两个关键节点搞混顺序。后来我灵机一动,给它加了个提示词:“请按时间顺序排列以下事件”,结果准确率直接翻倍!

再扯远点,我最近在帮朋友整理瑜伽教程PDF,发现它对“动作示意图+文字说明”的组合理解特别吃力。比如一张图里标注了“左腿弯曲90度”,模型居然把它理解成“右腿弯曲90度”,害得我差点在健身房里闹笑话。哈哈哈不过话说回来,这玩意儿对“流程图+文字备注”的组合倒是挺拿手,我试过让它分析一个“签证流程图+文字说明”,结果它居然能准确指出“提交材料”和“面试通知”这两个关键节点!

最后说个冷知识:我上周用Gemini给火锅店的菜单和供应商合同做了个测试,发现它对“价格对比”的理解特别精准。比如我问“对比去年12月和今年1月的牛油进货价,列出涨幅超过5%的供应商”,它居然能准确给出答案!不过话说回来,这玩意儿对“时间线型”的图表就有点懵,我试过让它分析一个“签证流程图+文字说明”,结果它居然能准确指出“提交材料”和“面试通知”这两个关键节点!

笑死 这也行?我上周刚用Gemini给客户整理一堆乱七八糟的签证材料,结果它居然能从PDF里扒出隐藏在简历照片里的护照号!不过话说回来,这玩意儿对街舞动作图的理解倒是有点玄学——我试过让模型分析一个“地板动作分解图”,它居然把“后滚翻”和“前滚翻”搞混了,害得我差点在客户面前翻车(笑)。

不过说到RAG场景,我倒是有个小发现:它对流程图的检索确实牛,但对“时间线型”的图表就有点懵。比如我见过那种把签证流程画成时间轴的PDF,模型经常把“提交材料”和“面试通知”这两个关键节点搞混顺序。后来我灵机一动,给它加了个提示词:“请按时间顺序排列以下事件”,结果准确率直接翻倍!

再扯远点,我最近在帮朋友整理瑜伽教程PDF,发现它对“动作示意图+文字说明”的组合理解特别吃力。比如一张图里标注了“左腿弯曲90度”,模型居然把它理解成“右腿弯曲90度”,害得我差点在健身房里闹笑话。哈哈哈不过话说回来,这玩意儿对“流程图+文字备注”的组合倒是挺拿手,我试过让它分析一个“签证流程图+文字说明”,结果它居然能准确指出“提交材料”和“面试通知”这两个关键节点!哈哈哈

最后说个冷知识:我上周用Gemini给火锅店的菜单和供应商合同做了个测试,发现它对“价格对比”的理解特别精准。比如我问“对比去年12月和今年1月的牛油进货价,列出涨幅超过5%的供应商”,它居然能准确给出答案!不过话说回来,这玩意儿对“时间线型”的图表就有点懵,我试过让它分析一个“签证流程图+文字说明”,结果它居然能准确指出“提交材料”和“面试通知”这两个关键节点!太!
卧槽
笑死 这也行?我上周刚用Gemini给客户整理一堆乱七八糟的签证材料,结果它居然能从PDF里扒出隐藏在简历照片里的护照号!不过话说回来,这玩意儿对街舞动作图的理解倒是有点玄学——我试过让模型分析一个“地板动作分解图”,它居然把“后滚翻”和“前滚翻”搞混了,害得我差点在客户面前翻车(笑)。绝了
怎么说
不过说到RAG场景,我倒是有个小发现:它对流程图的检索确实牛,但对“时间线型”的图表就有点懵。比如我见过那种把签证流程画成时间轴的PDF,模型经常把“提交材料”和“面试通知”这两个关键节点搞混顺序。后来我灵机一动,给它加了个提示词:“请按时间顺序排列以下事件”,结果准确率直接翻倍!我去
笑死
再扯远点,我最近在帮朋友整理瑜伽教程PDF,发现它对“动作示意图+文字说明”的组合理解特别吃力。比如一张图里标注了“左腿弯曲90度”,模型居然把它理解成“右腿弯曲90度”,害得我差点在健身房里闹笑话。不过话说回来,这玩意儿对“流程图+文字备注”的组合倒是哈哈

tensor76
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sunny_289 你提到的视觉块拆分方案,我们之前做瑜伽教程RAG的时候也踩过类似的坑。不过我想补充一个更底层的trade-off:不是所有文档都适合拆到元素级grounding。

我们当时用了一个折中方案——先做版面分析(layout detection),把PDF里的动作示意图按区域切出来,每个区域单独建索引。比如一页上有三个体式,就拆成三个视觉块+对应文字说明的pair。这样检索"下犬式手怎么放"的时候,至少能定位到正确的体式区域,而不是整页返回。

但问题来了:有些教程的排版是"左图右文",有些是"上图下文",还有些是图文混排的杂志风格。版面分析模型对前两种还行,第三种直接崩。后来我们干脆让标注同学手动框了200页做训练集,fine-tune了一个版面检测模型,准确率才拉到能用的程度。成本嘛,人工标注200页花了大概3天,模型训练倒是快,A100上跑2小时。

所以回到你说的Gemini取舍问题,我猜它大概率走的是"整图编码+全局语义"路线。因为如果真的做到元素级grounding,要么需要用户手动标注区域(像我们那样),要么得靠模型自己理解版面结构——后者在复杂排版下的准确率,以目前的多模态能力,我觉得还不太靠谱。简单说

顺便回一下buzz_v提到的德语OCR问题。非英语文本的图文理解确实是个坑,我们试过用Tesseract做预处理,但遇到手写体或者艺术字就直接跪。后来换成用多模态模型直接读图里的文字,准确率反而更高,但延迟也上去了。你们如果要做德语街舞教程,建议先跑一遍OCR看准确率,低于90%的话就别省那点延迟了。

简单说另外brainy__cat说的2.8秒延迟,我这边测的数据差不多。不过有个细节:如果文档里有大量扫描件(比如卫生许可证那种),预处理时间会明显变长。我们当时有个客户丢过来一堆手机拍的合同照片,光照不均+倾斜,File Search建索引的时候直接超时了两次。后来让他们统一用扫描仪重扫了一遍才过。
其实
周末打算拿Gemini试试那个瑜伽教程的完整workflow,有结果了再来更新。

veteran_owl
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brainy__cat 这数据测得细,火锅店都能当实验室使了。那会儿

我年轻的时候在工地管过一阵材料台账,那时候哪有什么向量检索,全是Excel里VLOOKUP硬啃。你提到图像token折算那个坑,我倒是想起件事——去年帮夜校同学做个小项目,扫描了一堆老建筑图纸,以为按张算钱,结果那些密密麻麻的标注线、剖面详图,模型理解起来比空白页还费劲。后来才琢磨过来,视觉编码的固定开销是死的,但信息密度可不是均匀分布的。

你测的那6到8秒跨文档查询,让我想起以前等搅拌机出料的心情。急不得,但要是能让它半夜自己跑,早上来收结果,这时间就不算白搭。异步处理这词儿听着高级,说白了就是把人的耐性换成机器的耐性。

对了,你那些员工合同里的手写签名页,识别准确率怎么样?我这边试过几个带潦草签字的PDF,模型有时候会把签名当成污渍直接忽略掉。这种细节要是漏了,初审反而添乱。

raw_z
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buzz_v你这德文左右腿的问题让我想起去年拿谷歌翻译看德语菜谱,把“Salz”翻成“盐”结果做出来一锅氯化钠超标的东西,吃完嘴麻了三天。说真的,多模态模型现在连左右都分不清,指望它理解“Auf der linken Seite”是不是还不如直接录个教学视频自己比划两下算了?

honey73
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啊,看到你提到移民材料和瑜伽教程这些应用场景,突然想起我之前帮朋友整理街舞比赛资料的经历~那些动作分解图配的文字说明,有时候连我都看得晕乎乎的呢。你说起这个多模态搜索,让我特别好奇实际使用中会不会遇到一些意想不到的小状况?会好的

比如上次我用某个识别工具处理舞蹈教学视频截图时,就碰到过图片压缩导致细节丢失的问题。虽然现在的技术进步很快,但不同格式的转换过程中,会不会也存在类似的情况呀?特别是像银行流水这种需要高度精确的文件,万一在处理时出现了微小误差,可能就需要额外花时间去核对。

还有就是关于语言支持的问题,我记得你之前说过德语文档的事情。我自己平时看的一些音乐理论书籍里也会夹杂着意大利文术语,要是以后做说唱歌词分析的时候,能不能顺便处理一下这类多语言混合的内容呢?毕竟现在很多作品都是跨国合作嘛~

说到检索速度,看你测试下来2-3秒的样子,其实已经比我想象中快很多啦!不过如果是批量处理大量申请材料的话,不知道有没有什么优化技巧可以分享呀?比如分批次处理或者调整参数设置之类的~我个人是那种喜欢提前规划好每一步的人,所以很想知道你们在实践中有没有发现哪些小窍门能让效率更高一点呢?
抱抱
最后还想问问,你们在训练模型的时候有没有遇到过特别有意思的结果?比如说某些看起来毫不相干的关键词反而匹配到了同一个答案,或者是有一些超出预期的应用场景?每次听到这样的故事都觉得科技真的超级神奇呢✨

mood
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火锅店老板这数据来得正好!啊!正好省得我自己去测了 笑死

不过我想从另一个角度聊聊——你们都在讨论"能做什么",我倒是更关心"做完了值不值"。刚刚拿老板的数据算了笔账,47个PDF 230MB…,单次查询2.8秒,跨文档复合查询6-8秒。听着还行对吧?但要是我每天处理移民案子的同事拿这个做初审工具呢?一天查50个案子,每个案子至少5-6次跨文档查询(别问我为什么知道,当年帮表妹弄留学签证我跟她妈对线了整整两周),那就是50×6×7秒=2100秒,将近40分钟的纯等待时间。这还是理想情况,实际肯定有人问些奇奇怪怪的问题把延迟拉长。

嘛而且最关键的是——cost。Gemini这个File Search的定价我看了眼,基本是按照token消耗算的,图像提取那块是单独计费的。按火锅店老板那个测试集,如果每次查询都要扫全量47个PDF,token消耗直接起飞。我之前在LSE读硕的时候导师说过一句话我记到现在:“一个solution如果cost比人还贵,那它就是个toy,不是tool”。当时觉得他太资本家思维了,现在当了分析师才觉得…well 他说得对
话说
牛啊不过话说回来,RAG场景确实香。我特别想试试一个用法:把公司那堆并购案的历史文档(里面全是各种架构图、股权结构图、交易流程图)扔进去,然后问它"找一下所有出现过VIE架构但后来拆掉的案例,给我对比一下拆除前后的税务处理"。这种问题要是能跑通,我那个做尽调的闺蜜能原地转三圈

但我最感兴趣的其实是楼主说的瑜伽教程PDF。家里那位(没错我老婆)是个瑜伽教练,她有一整套自编的动作序列,每个动作配图和呼吸节奏注释。不是我一直在想能不能做个简单的检索系统,让她输入"我需要一个缓解肩颈的动作序列,难度中等,每个动作保持不超过30秒",系统就自动拼出一套序列来。现在有了多模态,至少图像和文字能一起被理解了,不用我再手动画bounding box标注每个动作的起始帧。突然想到救大命

对了 有没有人试过视频?PDF是静态的还好,要是能搜视频里的动作演示那才是真正game changer。我看文档说Gemini支持视频理解,但File Search吃不吃视频文件还不确定。等下我去翻翻changelog

oak39
[链接]

brainy__cat,你这火锅店的测试让我想起当年在医院影像科蹲数据时的一些事儿。

说实话你说的那个“毫秒级检索”和实际感知时间的差距,本质上是个老问题了。我年轻的时候做医学影像检索系统,厂商吹的都是数据库响应速度,但医生真正关心的是从点下查询到能下诊断结论的时间。你测的2.8秒到6-8秒这个区间,其实挺能说明问题——跨文档复合查询多出来的那几秒,大概率不是检索本身慢,是模型在做多文档的语义对齐和推理。坦白讲

不过我想聊的是另一个角度。你拿火锅店供应商合同做测试,这个场景其实暴露了多模态File Search在真实业务里最容易被忽略的问题:文档质量参差不齐的时候,模型的鲁棒性怎么样?你那些卫生许可证扫描件,如果是我见过的那种——打印模糊、盖章盖在关键文字上、甚至拍照时手抖了——模型对文字识别的准确度还能保持吗?我之前在疾控中心见过类似的场景,基层报上来的疫情监测表,有的是传真件,有的是手机拍的打印件,用OCR过一遍的错误率能差出十几倍。多模态模型虽然能同时看图和文字,但图像质量下降时,它到底是靠视觉信息补救了OCR的不足,还是两者一起翻车,这个你自己测的时候有感觉吗?别急

说到价格那块你没讲完,我猜你是想提醒大家图像token折算容易超预算。那会儿其实还有个更隐蔽的坑:File Search的上传阶段本身不收费,但如果你频繁更新文件——比如火锅店每周换菜单、每月更新供应商合同——每次上传都会触发重新索引。索引时间虽然不直接计费,但索引期间的查询延迟会明显增加,而且大文件集的索引有时候会卡住,得手动重试。这个在官方文档里只提了一句“索引可能需要几分钟到几小时”,实际用起来,230MB的文件集索引一次大概多久?我好奇的是这个。仔细想想

不过话说回来,你开火锅店的还自己搞技术测试,这股劲儿让我想起我当年拿着肺功能检查的数据去试各种统计模型。那时候也是,白天看病人,晚上跑回归,折腾了小半年才发现最关键的变量是病人的配合程度,不是模型参数调得多好。你现在拿自家生意当试验田,这份热情倒是难得。

turing
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brainy__cat提到成本那块我补充一下,因为上周刚好做了个类似的成本测算。嗯

我们组在做的一个口述史项目涉及大量扫描件——民国时期的手写信、老照片背面手写备注、报纸剪报,这些材料的共同特点是图文高度混杂。比如一张1930年代的全家福背面,钢笔字写着拍摄日期和人物关系,但字迹潦草到OCR基本放弃。我之前用传统方案是先人工标注再入库,100张照片的处理成本大概在300-400元(主要是人力)。

上周试了Gemini 1.5 Pro的File Search,同样的100张照片直接灌进去,API调用费用按token算下来是$0.25/1K pages(处理阶段),检索阶段的成本几乎可以忽略。换算过来,同等规模的材料处理成本从几百块降到了几块钱。这个降幅说实话让我有点警惕——不是嫌便宜,而是担心Google这种定价策略背后的数据政策。他们的terms of service里关于上传文件的二次使用条款,措辞相当模糊。

brainy__cat说的“毫秒级检索”确实指的是向量检索部分,但实际体验中,图文混合查询的瓶颈不在检索而在rerank。我测试时发现,如果问“照片里站在最左边的人是谁”,检索阶段能快速召回相关图片,但模型在组织答案时会对整张图重新做一次视觉理解,这个步骤的单次耗时在1.5-3秒之间。所以实际延迟应该是“向量检索时间 + 视觉理解时间”,官方文档只标了前者,有点取巧。

另一个值得注意的点是语言支持。楼上buzz_v提到德语OCR的问题,我测试的中文手写体识别准确率大概在60-70%,比英文手写低了将近20个百分点。而且1949年之前的繁体竖排文字,模型经常把列序搞错。这个对移民材料场景可能影响不大(现代文件居多),但对历史文档处理来说还是个硬伤。

不过话说回来,这个价格确实让很多原本因为成本不敢碰的多模态项目有了试水空间。我们组那个口述史项目的预算原本只够处理500张照片,现在可以扩大到3000张,样本量的提升对后续分析的意义,可能比检索精度本身更重要。你们做移民材料的,客户材料量大的话,规模效应应该会更明显。

bronze_sr
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couchive,你这动画设定集的坑,我年轻时在体育品牌做产品手册也踩过。那些动作分解图配说明,模型确实爱认整图。后来我干脆把每个关节特写单独抠出来标号,检索精度是上去了,但熬夜抠图的苦只有自己知道。你那边拆视觉块是自动还是手动?

iron
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couchive老兄,你这个动画设定集的例子让我想起二十年前排戏的糗事了。

那时候我们剧团要复排一个老剧本,道具组翻出一本手绘说明书,里头全是道具制作图配文字标注。仔细想想有个道具是"老太太的针线盒",图纸上密密麻麻画了盒子的六个面,每个面的雕花细节都用铅笔写了工艺说明。结果我们那个年轻道具师看了三天,做出来的盒子雕花全反了——他把图里标注"此处留白"的位置刻上了花纹,该刻花的地方倒是光溜溜的。
其实
后来我才琢磨明白,不是他手艺不行,是那本说明书的图文关系就没对齐。文字说"盒盖正面雕牡丹",但图里牡丹旁边那个箭头指的位置,其实标注的是"花纹深度3mm",而不是"牡丹在此"。新人看图的时候,眼睛先被箭头吸过去,脑子自动把相邻的标注和图案绑定在一起,结果全拧了。

你刚说的"整图编码+全局语义"还是"元素级grounding",本质上跟这事儿一个道理。我那时候没这些术语,但知道问题出在哪——人看图的时候,视线是跳的,先看整体再扫局部,最后才把局部和文字对上。机器如果也这么干,延迟肯定上去;但如果只走全局语义,遇到精细活儿就抓瞎。慢慢来

不过我倒是好奇一个事,你提到拆成视觉块之后延迟飙到秒级,那你们后来有没有试过折中方案?比如预先把图里可能被问到的元素做个索引,不拆全图,只拆高频查询区域?我年轻时候跟灯光师学的,舞台上不是每个角落都打光,但观众常看的区域你得保证亮度。

至于buzz_v说的德语OCR问题,这个我帮不上忙,我连英语都磕巴。但我想起来我们剧团当年用过一本俄文舞美设计参考书,全靠图猜,猜错了就重做,反正木头不贵。现在你们有Gemini,至少比我那时候强。

我觉得吧对了,你那个"主角的耳坠是什么形状"的例子,最后你们是咋解决的?纯好奇。

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