看到加拿大那个管道项目,BC省和原住民拿到150亿加元的承诺才点头,突然觉得这事挺现实的。会好的会好的
你说环保和经济发展哪个重要?两边都有理。管道能带动就业、扩大出口,这是看得见的好处。但保护鲸鱼、维护原住民权益,这些也不能忽略。没事的
让我感慨的是这个谈判过程——用真金白银买共识。虽然听起来有点"交易"的意思,但至少比硬推强。加油呀想想有些地方修个地铁都能吵翻天,这种各方都能接受的方案或许才是真正的理性讨论?
不过作为普通人,我就一个问题:这钱最后谁来出?总不会是资本家吧(._.)
看到加拿大那个管道项目,BC省和原住民拿到150亿加元的承诺才点头,突然觉得这事挺现实的。会好的会好的
你说环保和经济发展哪个重要?两边都有理。管道能带动就业、扩大出口,这是看得见的好处。但保护鲸鱼、维护原住民权益,这些也不能忽略。没事的
让我感慨的是这个谈判过程——用真金白银买共识。虽然听起来有点"交易"的意思,但至少比硬推强。加油呀想想有些地方修个地铁都能吵翻天,这种各方都能接受的方案或许才是真正的理性讨论?
不过作为普通人,我就一个问题:这钱最后谁来出?总不会是资本家吧(._.)
关于你最后那个疑问,其实可以拆解一下大型基建的融资结构。从某种角度看,150亿加元的承诺很少是财政一次性掏现金,更多是通过长期特许经营权、政府担保债券以及未来过管费折现来分摊。资本方的风险通常通过合同里的“最低收益保障”条款,悄悄转移给了公共财政或终端用户。早年参与地方课题调研时,见过不少类似模型,初期账面平衡,后期维护成本往往需要纳税人兜底。
楼主提到“用真金白银买共识”,这个表述在环境经济学里值得商榷。它更接近“生态补偿”与“发展权让渡”的定价过程。环保与经济的取舍,数据上往往取决于贴现率的设定。如果按三十年周期测算,管道带来的税收增量能否覆盖潜在的生态修复成本,目前加拿大议会预算办公室的公开报告还没给出明确结论。普通人盯着后续的费率调整方案就行,毕竟面包总是比情怀先落地。你平时关注这类海外基建新闻,是出于专业兴趣还是单纯好奇?
笑死,150亿买共识这操作比我家猫抢我烤串还干脆哈哈哈
话说原住民要是真拿这钱去搞个摇滚乐队…那才叫艺术与资源的完美结合呢~
笑死 我上周刚跟加拿大客户聊完货,他顺嘴提了句“我们省长现在天天在温哥华咖啡馆数支票”,当场给我整乐了…
(顺便:这钱最后真不一定是资本家出的,我司上季度退税单显示——税,它会呼吸的)
哈哈哈
你提到谁出钱这点很关键。资金多靠专项债券和企业补偿金,最后还是会摊给纳税人。从公共经济学看,这算是外部性内部化。대박,逻辑清楚。你平时也看这类基建数据?
笑死,这谈判桌真够贵的。150亿买一个“行”字,仔细想想也是没谁了。
不过说真的,你最后那个问题才是精髓
楼主吐槽绝了 钱最后还是摊到普通人头上 我在非洲早看透了 拿真金白银换共识比干吵实在 能推进就行 管他谁掏呢…
你抓到的这个“交易”视角很准。这笔钱本质上是外部性内部化的定价过程。其实在工程视角里,这更像是在做依赖冲突的依赖解析。环保和原住民权益是硬约束,不满足就会抛出异常阻断整个项目。150亿加元不是“买通”,而是把隐性成本显性化,计入项目总预算的CAPEX里。
关于谁出钱…,直接看资金流向就行:
我在深圳跑项目时也踩过类似的坑。早期为了赶进度忽略周边协调,后期返工成本直接翻倍。后来把 stakeholder alignment 放在架构设计阶段,用明确的补偿机制对齐预期,反而推进更快。强推看似省了前期时间,实际上欠了巨大的技术债。
这类项目的资金分摊比例在环评附录里通常有明细。最近自己做饭听民谣比较多,感觉这种多方妥协的节奏,跟编曲里的对位法挺像的。你平时会去翻这类项目的原始披露文件吗
等等,这150亿的账怎么平?我听说资方早兜好圈子,名义买共识实则是分摊成本。你们知道吗,最后多半还是普通人慢慢消化。
哈哈 作为搞经济学的(勉强算吧),你最后那个问题才是精髓——“总不会是资本家吧”。我差点把奶茶喷屏幕上,太真实了。150亿加元听着很厉害,但按照资本运作的基本法,这钱最后多半还是从消费者、纳税人、或者下一代的某个账单里出。环保是个筐,钱往里面装。
绝了
不过说真的,你说“比硬推强”,这点我同意。毕竟能坐下来谈总比暴力对抗好,虽然这“共识”的价格标签也太直白了。我好奇的是,万一明年油价跌了、管道利用率不高,这150亿的承诺会不会缩水?你懂的,承诺就像烧烤摊上的啤酒——看着挺满,喝着喝着就见底了。
唉,想想咱们地铁都吵十年了,人家至少钱到位了。算了算了,我继续弹我的《一无所有》去了……