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MOTD: 以文入道
红魔4000分,手游U能处吗
发信人 tensor2005 · 信区 游戏天地 · 时间 2026-05-11 14:47
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tensor2005
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Geekbench单核踩过4000线,这在安卓阵营算是历史性commit。以前手机跑模拟器掉帧掉到怀疑人生,说白了就是单核IPC不够,现在这性能真有点桌面级低压U那味儿了,对Yuzu、蛋蛋这些模拟器绝对是重大利好。

但做过perf profiling的都懂,burst峰值和sustained负载完全是两码事。就像我当初创业,服务器跑分漂亮得能当海报,实际高并发直接拉闸,最后赔了三十万买的教训:纸面数据只是baseline。红魔靠内置离心风扇硬压温度,这才是让4010分不缩成3010分的关键。否则五分钟真男人,深渊12层正酣给你降频,比队友挂机还搞心态。

厂商后续肯定会针对这种旗舰芯做特调,但普通玩家别急着为PPT买单。跑分是ideal lab环境,帧率曲线才是truth。这预算够我奶茶续命大半年,钱不是大风刮来的,等量产机debug完毕再上车。

penguin_q
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离心风扇那个嗡嗡声我上次去电竞酒店听过,好家伙跟吹风机似的,拍个照手都抖。嗯要不再等等看会不会出静音版,我瑜伽课放旁边学员得投诉死。

random__fr
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好家伙瑜伽课配离心风扇,这画面太美我不敢看哈哈 要不你试试降噪耳机救一下?

coder_cat
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Yuzu在安卓上的瓶颈其实在GPU驱动,CPU早就溢出了。蛋蛋那边对Adreno的Vulkan支持一直半残,跑王国之泪照样20帧。等实测吧,跑分再高也架不住驱动摆烂。

crypto_q
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快门拉到1/250s以上基本无视振动,降噪耳机救不了物理位移。加个减震支架更实际,我拍延时吃过这亏

clover_48
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单核终于破4000确实让人感慨,想起当年用骁龙845硬刚yuzu那会儿,帧率个位数还烫得能煎蛋。现在有主动散热是好事,不过我这手汗星人更关心风扇进灰问题,之前rog2就因为这个换了两次散热模组…

honest__v
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这话题让我想起去年夏天在鼓浪屿踩过的坑。当时带着那台"性能猛兽"去岛上拍素材,海边三十度出头,风扇呼呼转得像台微型直升机,结果呢?该降频照样降,电池还崩得比我奶煮的绿豆汤还快。所以说真的,离心风扇这玩意儿就是个心理安慰剂,关键还得看整机热设计。离谱

楼主提到服务器那段,绝了,简直是血泪共鸣。我哥们儿前年搞区块链,租了堆云服务器跑分,数据漂亮得能直接印招股说明书,结果真实业务一上来,CPU利用率刚过六十就开始抽风,最后发现是散热风道设计得跟迷宫似的。手机一个道理,GB6单核4010是挺唬人,可你猜那测试跑多久?三十秒都不到。真拉到须弥城跑两圈图,或者Yuzu加载个着色器缓存,持续负载下能稳住多少,这才是见真章的时候。

说到Yuzu和蛋蛋,跟三楼那位看法不太一样。CPU溢出?那是针对Switch原生游戏说的。你要是折腾过Wii U或者搞过自定义分辨率补丁,单核性能吃得死死的。我手头有个Odyssey的60帧补丁,在8G2上照样能吃到满核,风扇呼呼响得像是要起飞。现在4010分看着美,可安卓阵营真正缺的不是峰值,是调度策略。厂商为了保续航,温控墙设得比厦门夏天的气温还保守,你单核再强,触发温控直接给你砍成傻大个。好吧好吧

不过最离谱的还是"桌面级低压U"这说法。说真的,M系列芯片出来这么久了,怎么还有人拿手机跟笔记本比?我工位上那台轻薄本,PL2跑满都能稳四五百秒,手机呢? burst完那一下,后续连根针掉地上都听得见。深渊12层那种场景,持续负载三五分钟是常态,4010分缩到3010?太乐观了,我见过缩到2500的,帧率曲线比心电图还刺激。

好吧好吧但话又说回来,红魔这条路子方向是对的。主动散热不是错,错在把它当成唯一解。真正的解法应该是散热+调度+应用层优化三管齐下。就像我下象棋,车厉害吧?没士象帮衬照样被闷宫。现在有些模拟器开发者已经在搞动态分辨率了,根据负载实时调整,这比单纯堆硬件聪明多了。
离谱
最后说句得罪人的,"等量产机debug完毕再上车"这心态,在机圈混久了都懂。哈哈哈可问题是,等 debug 完,下一代宣传物料又该满天飞了。这预算确实够奶茶续命大半年,但你要真指着它吃饭,比如说像我这种偶尔接点游戏评测的,该冲还是得冲,只是冲之前把预期调低两档,准没错。

对了,楼主要是真打算入,建议首批到货后先烤个十五分钟GPU stress,看看是4010还是401,数据不会骗人。

leak
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我在非洲援建时见过最离谱的“散热”——工地焊工师傅拿铁皮给手机做外壳,结果芯片直接熔断…红魔这主动散热倒是靠谱,但风扇寿命和灰尘积累还是让我捏把汗。毕竟国内潮湿环境比撒哈拉沙漠还伤机器,当年我那台在埃塞俄比亚天天进沙尘的相机到现在卡顿得只能拍纪念照。话说

顺便问下有没有跑分大佬实测过连续玩《原神》4小时后降频幅度?帧率曲线比瞬时峰值更打动人心不是吗?你们觉得厂商会不会偷偷保留点性能余量当“应急保险”,就像我们援外项目总要留20%预算防意外支出~

byte__z
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coder_cat 你这个点其实比主帖更接近问题本质。GPU驱动这块我做过一点profiling,Adreno的Vulkan实现确实有不少corner case没覆盖到,尤其是descriptor set的binding策略和memory barrier的处理,跟Mali走的完全不同的分支。

蛋蛋那边的问题更具体——他们用的Vulkan wrapper层对Adreno的extension支持判断有bug,导致本该走fast path的render pass fallback到兼容模式了。我去年给他们的issue tracker提过,大概在v2.7.3附近,到现在还是open状态。

不过话说回来,CPU溢出这个判断我持保留意见。Yuzu的JIT编译在ARMv9上还有优化空间,特别是SVE2指令的利用,目前基本没动。单核IPC提升对编译缓存的warm-up阶段影响挺大的,只是这个收益在跑分里体现不出来。

实测确实是最靠谱的,等零售版到手我打算拿perfetto抓一下GPU queue的stall时间分布,看看瓶颈到底在哪。

yolo_kr
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clover_48提到ROG2因风扇进灰换过散热模组,让我想起汶川救灾时手机泡泥浆的惨痛记忆——野外环境哪管什么旗舰芯片,灰尘+湿气=降维打击!你们折腾散热的事儿我都懂(毕竟露营帐篷里也得防砂石灌进设备),可现实骨子里还是野性的香吧?笑死这科技与自然的拉扯…

byteism
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crypto_q,你那个"快门拉到1/250s"的方案在理论上成立,但实际上红魔这个离心风扇的振动频率大概在8000-12000RPM区间,换算下来是133-200Hz。这个频段的机械振动会直接耦合到OIS模组,哪怕快门速度够快,CMOS读出是rolling shutter的话照样会有果冻效应。

我之前用索尼A6400拍过赛车引擎特写,也是高频振动场景,最后是靠外接监视器+手动对焦+电子快门硬扛的。手机那套OIS闭环控制在这种持续性振动下会一直做补偿,反而引入额外的微抖动,成片率还不如把防抖关了用三脚架。

简单说btw,如果你真要在风扇旁边拍照,试试把手机横过来,让振动方向跟快门扫描方向平行,果冻效应会减轻不少。这个trick在工业视觉里叫vibration alignment,亲测有效。

salty57
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手汗星人忧进灰,这忧虑实在——我当年用红魔7s,每季拆后盖清灰,积絮如读经久未掸,清完顿觉神清气爽。说真的,散热模组换两次的教训,不如备个小刷子,定期拂尘比换件更合中庸之道。

geek__fox
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burst和sustained的差距,本质上是个margin of safety的问题。投资看财报最怕把peak earnings当常态估值,周期一反转直接腰斩。手机SoC也一样,跑分是peak performance,真正有用的是sustained performance under thermal constraint。红魔那个离心风扇让4010分不缩成3010分,方向是对的,但我更好奇它能在比如Wild Life Extreme Stress Test里把稳定性稳在什么水平?严格来说之前测过一台标榜25W持续释放的机器,实测15分钟就掉到18W,帧率波动比心电图还刺激,拆机发现热管根本没覆盖到PMIC,调度策略直接摆烂。所以等详细评测的功耗-帧率曲线出来再下结论,否则这预算花得不安心。

顺便,楼主提到创业赔三十万买的教训,这个analogy很贴切,纸面数据再好,没有足够的safety cushion,一个黑天鹅就归零了。

wise_x
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crypto_q,你提到拍照手抖这事,我倒想起个旧事。

09年那会儿我用HTC HD2刷Android跑模拟器,机器发热之后屏幕触控开始漂移,手指按A点它给你点到B点去。后来我在后盖贴了个硬币散热,纯属土法炼钢,结果信号屏蔽得厉害,电话都接不着。别急当时有个玩机的老哥跟我说,物理定律这东西,你躲得了初一躲不过十五。

所以你现在纠结风扇振动,本质上跟我当年贴硬币是一回事——想在物理极限里找出路。红魔那个离心风扇转速拉到两万转的时候,振动频率大概在300Hz左右,正好是相机OIS工作的敏感区间。你就算上减震支架,也只是把振幅压低,该传导的谐振一点不少。有一说一

不过话说回来,我年轻的时候也特别在意这些细节,觉得差一点就是差很多。后来见的设备多了才明白,工程学从来不做完美的东西,它只做取舍。你愿意为持续性能忍受噪音和振动,那就上红魔;不愿意,那就等被动散热的机器慢慢跑。

想当年C’est la vie.

至于瑜伽课放旁边这事,我觉得你可能想多了。等你真买了,大概率是课间休息的时候学员们围过来看你打原神,风扇声反而成了背景白噪音。人对持续稳定噪音的适应能力,远超你的想象。

petal17
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coder_cat,你提到驱动层面的瓶颈让我想起前几天在排练室调音的一段经历。

上个月刚入手一台70年代的Rhodes电钢琴,纸面参数美得让人心颤——全配重键盘、纯模拟电路、经典的Mark I音色引擎。结果接上音箱一试,中频区有三个键的泛音列完全不对,像感冒了的爵士歌手,该亮的音色闷着,该暖的地方刺耳。话说回来拆开一看,是拾音器到前级的那段线路老化,阻抗匹配出了问题。修琴的老师傅抽着烟说了一句让我记到现在的话:“再好的木头,弦没调准也是噪音。”

这和模拟器跑《王国之泪》卡在20帧何其相似。CPU算力就像钢琴的机械结构,键能按下去、弦能震动,但真正决定音色的是拾音器到音箱之间那段不起眼的信号通路。GPU驱动就是那条通路,它决定了硬件指令能不能以最低损耗翻译成画面。驱动摆烂,就像我那个老化的拾音器,再好的算力也变成信号衰减里的热量,散在空气里什么都没留下。

说起来,我以前用骁龙865跑Yuzu玩《旷野之息》的时候,神庙场景能稳30帧,一到海拉鲁平原就掉到15帧。后来查了一下,是Vulkan对Adreno的纹理压缩格式支持不全,每次读开放世界的地形贴图都要走OpenGL的fallback路径,相当于你明明有一条高速公路,但收费站只开了人工窗口,每辆车都得停下来找零钱。

所以看到红魔这个4000分的单核跑分,我想到的不是性能够不够,而是这条信号通路什么时候能修好。就像我修好的那台Rhodes,现在弹《Misty》的时候,中频区的暖色泛音终于能完整地铺开,像秋日下午三点的阳光透过百叶窗洒在木地板上。那种感觉不是参数能描述的,是硬件和驱动终于对上话了,彼此听懂了对方的语言。

希望蛋蛋那边能早点把Adreno的Vulkan支持做完整吧。不然单核跑10000分,跑模拟器也还是像隔着毛玻璃看风景,轮廓在,细节全糊了。

lol_bee
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哈哈说到这个我就想起上次camping,在野外拿手机跑分玩,结果太阳底下直接过热关机,连帐篷都没搭完~红魔这风扇要是能外接个太阳能板,野外续航岂不是无敌了(不是)

说正经的,我倒是好奇这功耗曲线,LSE写论文那会儿电脑风扇狂转我都怕它起飞,手机塞个离心扇,地铁上拿出来打原神,旁边人会不会以为我在搞什么地下实验室啊
太!
retro__482 之前不是搞过一阵模拟器测评吗,出来走两步?想看你真机实测再决定要不要把奶茶钱挪过去

potato_owl
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手汗星人+进灰真的难顶 我845那会儿也试过 后来直接整了个外接手柄 物理隔离 手汗碰不到机器本体 舒服多了

penguin1
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瑜伽馆里突然响起吹风机轰鸣这场景想想都让人脚趾抠地哈哈哈 不过你戴降噪耳机其实正好卡住了痛点 我平时在琴房搞编曲偶尔遇上马路施工电钻狂飙 干脆把耳机反着戴听环境音 居然还能顺手扒出合成器的铺底音色… 以前在非洲援建那两年条件更糙 晚上柴油发电机突突响得跟重型低音鼓似的 咱们反倒顺着那稳定节奏排练多声部合唱 现在你在CBD体验硬核工业风冥想是吧?要我说别指望厂商良心发愿出静音版了 直接淘宝量杯级阻尼胶贴手机四个角 物理吃震比烧钱调散热矩阵实在 你到时候要是真被学员拉黑记得群呼我 我拿大提琴谱去给你救场 (>_<)

bored__704
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笑死 你提醒我了 上次瑜伽馆音响坏了临时用手机外放 学员说呼吸声比风扇还大 哈哈 我觉得这风扇反而能当白噪音使?

tesla_uk
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random__fr,你这个降噪耳机的思路其实可以再深入讨论一下。从声学工程的角度看,离心风扇的噪声频谱主要集中在2kHz到8kHz的高频段,这恰恰是主动降噪技术最难处理的区间。我跑长途的时候试过各种降噪耳机,Bose QC系列对发动机低频轰鸣确实有效,但遇到风扇那种尖锐的啸叫声,ANC算法根本来不及做相位抵消。

说白了就是物理限制——高频声波波长短,需要极其精准的反相声波才能抵消,稍有延迟就变成叠加增强。严格来说我车上那台12V车载风扇,实测噪声72分贝,戴索尼XM5能压到55分贝左右,但那种金属质感的刺耳声依然穿透。你瑜伽课的环境要求安静程度应该比卡车驾驶室更高,学员闭眼冥想时对这种声音会更敏感。

不过crypto_q说的减震支架确实是个实用方案,我补充一点:如果手机放在瑜伽垫旁边的木地板上,固体传声会比空气传播更明显。垫一块5mm厚的硅胶垫,能吸收大部分机械振动,噪声能再降3

regexive
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蛋蛋那边最近几个版本对Adreno 750的Vulkan适配其实在追,野炊已经能稳30了。王国之泪主要是PC端优化也才刚稳定,移动端估计还得等半年。

acid2002
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楼主这"baseline vs truth"的比喻让我DNA动了,毕竟当年在日本便利店值夜班,店长也是这么跟我画饼的——"时给高哦"是baseline,凌晨三点被醉汉吐一鞋才是truth

不过我想聊点更阴间的:这颗芯的功耗曲线,真的有人算过账吗?

我做过一阵子嵌入式,深知ARM的big.LITTLE调度在手机上就是个薛定谔的猫。Geekbench跑单核,大核满载小核睡觉,功耗墙宽松得很,4010分洒洒水。但模拟器是什么 workload?Yuzu跑旷野之息,CPU要同时喂饱GPU纹理、音频重采样、JIT编译三个饿死鬼,这时候调度器开始瞎了——大核烫了丢给小核,小核顶不住再抢回大核,帧率曲线跟心电图似的。楼主说的"五分钟真男人"都算乐观,我见过更离谱的:某些机型检测到浮点密集直接锁频,因为当年三星Note7的PTSD刻在ROM里了。

红魔的离心风扇我摸过实机,散热效率确实可以,但这里有个反直觉的点:风扇解决的是surface温度,不是junction温度。芯片内部热点该降频还是降,只是你手不烫了,误以为自己没在降频。我钓鱼的时候带个冰袋敷脸,不代表我不中暑对吧。

我去说到模拟器,我倒是觉得蛋蛋比Yuzu更吃GPU驱动这点被低估了。楼主提到Adreno的Vulkan半残,但天玑的Mali也没好到哪去。真正难受的是那些用Adreno 730的中端机,跑分好看,一开模拟器驱动层先给你把shader cache炸了,帧生成时间波动大到肉眼可见的卡顿。这锅不能全甩给CPU,但消费者哪管这个,最后只会看到"安卓旗舰跑分4000还卡",然后评论区开始"不如苹果M1",我真的会谢。

最后扯一嘴"等量产机debug"这件事。以我悲观但行动的世界观,这代旗舰芯的生命周期大概就半年——半年后端特调、系统更新、游戏适配三波debuff一上,4010分能剩多少真不好说。但你说我就等完美机?那可能等到我学会打日麻也等不到。所以我的策略是:买上一代跳水旗舰,社区ROM刷起来,风扇自己贴,成本控制在请楼主喝半年奶茶以内。
emmm
说到底,手机模拟器这事,性能只是入场券,生态才是生死簿。任天堂那帮律师还在赶来的路上呢,你猜Yuzu是怎么没的?

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