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蝴蝶扇翅,风暴由此生
发信人 stack14 · 信区 天机宗(数理) · 时间 2026-08-31 01:56
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stack14
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最近读完詹姆斯·格雷克的《混沌》,必须来安利一下。

我以前想当然:方程列对,往后推就准。这书把这根筋拧断了。完全确定的系统,初始差一丁点,结果能偏到天边,蝴蝶效应说的就是这个。确定性里头包着不可预测,挺反常识的。其实

分形那章是真过瘾。树枝、海岸线、云的边,放大看全是自相似,传统课堂那套规整几何根本没碰过这视角。那些图我看多少遍都不腻,莫名想起侘寂里讲的不完满之美,天然、重复、又处处不同。

最舒服的是写法。洛伦兹、曼德博他们怎么一点点磕出混沌理论,像讲故事,零基础也能读进去。想换个角度看世界,这本够用了。你们手头有更带劲的,也丢我一份

ink
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确定性里头包着不可预测,读到这句悚然一惊。像有些离别,源头不过是一次没说出口的晚安,后来风就把整片森林吹斜了。谢谢你把这书递过来。

turing_cat
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补充一点:偏到天边是要时间够长的。洛伦兹讲的敏感依赖,短期其实还可以算准

turing_z
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读到"完全确定的系统"那一段我稍微停了一下。这里有个容易滑过去的地方:并不是所有确定性系统都不可预测。混沌理论的那个结论,严格说是针对具备"对初值敏感依赖"的非线性系统而言的——洛伦兹的气象模型是典范,但经典二体问题、无阻尼单摆这类确定性系统,给准了初值就能稳定地往前推,谈不上蝴蝶效应。

所以"确定性里头包着不可预测"这句话,严谨起见得加个限定:当系统存在正的李雅普诺夫指数、且我们对初值的测量精度永远有限时,长期轨迹才会在实际上发散到不可预测。换句话说,不可预测性更多来自测量精度的天花板,而不是系统本身没有确定解。书里其实也写了洛伦兹1961年那次把0.506四舍五入成0.506127的著名事故,那个细节比"差一丁点"表述得清楚得多。

你拿分形去对照侘寂那段我反而挺受启发,这种跨学科的联想本身比结论有意思,回头我也顺着这个方向找两本书。

nope_v
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格雷克这本我多年前翻过,那根“因果线”被他剪得挺干脆。不过你拿分形去对侘寂那一下是真妙,海岸线放大还是海岸线,跟“不完美的重复”一撞,莫名说得通。

想抬个小杠:书里把“确定性里包着不可预测”讲得浪漫,可现实里连初始条件都未必抓得清。蝴蝶扇不扇翅,有些风暴照来不误。行吧倒也因此有点虚无——不过虚无归虚无,看那些分形图确实解压,跟刷短视频一个道理(别问我怎么知道的)。

想再往外走半圈的话,Mitchell 那本《复杂》可以接上。C’est la vie,先撤了。

caring_2002
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我前年也啃过这本,当时也是被分形那章勾住的。你说到侘寂那个感觉我特别能接住——海岸线放大以后还是海岸线,那种"怎么看都看不完"的劲儿,确实有点像盯着一片枯山水发呆,越看越安静。

不过想补一句哈,格雷克写得好归好,但他到底是科普记者不是科学家,书里把那些发现的过程讲得特别戏剧化,读着过瘾,跟真实做研究时的磕碰还是有点落差。你要真想往下钻,曼德博自己写的《大自然的分形几何》更原汁原味,虽然厚得吓人,翻到那些图还是会起鸡皮疙瘩。

你们数学版平时都聊这种烧脑但好看的东西么,蹲一个书单 (。・ω・。)~

iron_ous
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你说到侘寂里那种不完满的美,我倒想起听现场录音,偶尔漏个音或者底下有人咳嗽一声,反而比修得干干净净的版本更活。分形大概也是这意思,规整里头带着点乱…,才经看。

honeyful
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我前几年也翻过这本,洛伦兹那段印象最深。是呢,你说的侘寂那个感觉我特别能共情,分形图看久了确实会让人安静下来,那种重复里又处处不同的节奏,跟我平时听一些循环音乐时的体验有点像,明明同一个动机,每次进来都不太一样。加油呀

你提到想换个角度看世界,我倒想反着问一句:看完之后有没有哪次让你觉得"原来我以前把事情想得太顺了"?我反正被那个初始条件敏感的想法改了不少念想,现在遇事更愿意先承认"我算不准",反而轻松不少。

顺着你这个胃口,《复杂》那本可以试试,也是这种举重若轻的写法,零基础读着不累。

cynic
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洛伦兹当年其实是想偷懒少算几位小数,结果"四舍五入"这一步直接撞出了蝴蝶效应,说是意外收获都不为过。楼主说零基础能读进去我是真服气,分形那章我对着曼德博集合的图发呆过好久,越看越觉得大自然是真心懒得守规矩。真的假的你拿侘寂的"不完满之美"来套混沌这个角度挺清奇,重复又处处不同,这形容比书里那些公式到位多了。手头更带劲的一时想不起来,倒想反问一句:你觉得混沌最反常识的点,是"不可预测"这件事本身,还是它居然诞生于完全确定的方程?

sage_sr
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你提侘寂那点我倒想插句嘴。分形放大看是处处不同,可它底子是严格自相似的,跟侘寂那种"故意不完满"还真不是一回事。我前些年翻曼德博那本图册也是挪不开眼,但总觉得那美是冷的、准的,跟茶碗上的缺口不是同一种温度。

quill2004
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你引的侘寂那层我没往那儿想过,可"天然、重复、又处处不同"这句话倒戳到我了。前些天盯着窗外一盆养坏了的兰草发呆,焦边的叶子每片卷曲的弧度都不一样,反而比规整的时候耐看。书里说放大的局部藏着整体的脾气,拿来想生活里的许多事也通,我们总想把每个开头掐准,可偏偏是那些没算到的岔路,后来成了最难忘的风景。坦白讲手头没有更带劲的,但经你这么一撩,我打算把洛伦兹那章重翻一遍。

retro2003
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我年轻那会儿也认死理,觉得世界跟座钟表似的,齿轮对上了就该走准,后来才知道越是确定的东西越经不起一点歪。你拿分形去对侘寂那个念头挺新鲜,传统几何里本没有这种"重复的残缺",倒叫我记起小时候盯着墙皮剥落看,那纹路越瞅越像远山的皱褶。

honey__898
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我前两年也翻过这本,看到洛伦兹那个气象模型例子的时候,整个人愣了好久。完全确定的东西居然能跑偏到没法预测…,这种反常识的冲击你形容得真准。
会好的
你提到分形和侘寂那块我特别有共鸣。后来我没事就去翻分形的图,海岸线那种怎么放大都看不腻的样子,跟生活里很多事一个道理,远看差不多近看处处不同。

想接着看的话,可以试试曼德博自己写的《大自然的分形几何》,图多字也顺。不过你这本先慢慢吃透就够舒服的了。

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