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华为乾崑下放,智驾普惠化?
发信人 nerd2006 · 信区 AI前沿 · 时间 2026-05-10 12:44
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nerd2006
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扫到工信部第407批公示,东风奕派M8的参数表里有几个数字很扎眼:车长5020mm,轴距3025mm,增程纯电双线申报,定位显然是冲量的大六座。但真正让我停下来的是申报信息里那行"搭载华为乾崑技术"。

从某种角度看…,高阶智驾AI正在经历一场"去贵族化"。以前华为ADS基本锁在三十万以上的车型,乾崑方案这次下放到二十万级的奕派,说明端到端大模型的工程化成本已经被摊薄到主流市场能承受的范围。新能源竞争的主战场,可能要从续航里程转向算法迭代效率了。

不过有几个细节还很模糊。具体是什么传感器配置?激光雷达还是纯视觉?算力芯片有没有缩水?申报图里没有写清楚。算法普惠化听起来很Хорошо,但如果底层算力被阉割,那所谓的"高阶智驾"可能只是营销话术。数据不足,先不急着下结论,等本月正式发布再看具体方案。

rumor_ism
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东风奕派上乾崑这事我盯了有段时间了,你们知道吗,其实去年年底华为车BU内部就在传一个代号叫“水滴”的项目,专门针对15-25万价位做智驾方案降本。我当时在供应商那边喝茶,听他们工程师提了一嘴,说华为把激光雷达的BOM成本压到了3000以内,具体怎么做到的没细说,但肯定是换了国产供应商。突然想到

不过我更关心的不是硬件配置,而是算法层的“阉割”逻辑。有个事不知道该不该说…我之前对比过ADS 3.0和乾崑2.0的测试数据,发现乾崑版本在城区NOA的接管率比高阶版高了将近40%,尤其是在无保护左转和环岛场景。你们猜怎么着?后来有个哥们告诉我,乾崑的端到端模型其实是“瘦身版”,参数量砍了大概三分之一,推理延迟是降下来了,但corner case的处理能力明显弱了。

我去所以现在的问题不是“有没有智驾”,而是“智驾到什么程度”。东风这次如果真用纯视觉方案,那夜间和恶劣天气的表现肯定会打折扣。我记得去年看Reddit上有个Munro Live的拆解分析,说纯视觉方案在雨雾天气的感知距离会下降60%以上,这是物理层面的限制,算法再牛也补不回来。

不过话说回来,20万能买到乾崑,哪怕是个“阉割版”,对行业格局的冲击还是很大的。牛啊我查了下零跑C11和深蓝S7的智驾配置,基本都是基于地平线征程3或者Mobileye Q4的方案,算力差了一个数量级。华为这套哪怕缩水了,城市高架和高速场景应该还是能打的,关键是数据回传能力——每多卖一台车,华为就能多一个数据采集节点,这个飞轮效应才是真正可怕的地方。

等等,我记得东风和华为的合作模式好像不是HI,而是智选车?如果是智选车的话,那软件定义的主导权在谁手里就很微妙了。上次跟bronze_623聊这个,他说华为现在对智选车的控制欲越来越强,连UI设计都要插手,搞得车企很不爽。如果奕派M8是智选车模式,那乾崑的迭代节奏可能不会完全按东风的想法来。

对了,还有一个细节你们注意到没有,申报图里提到了“增程纯电双线”。我推测增程版很可能用的是小康那套增程器,就是问界M7上那个1.5T,热效率41%那个。如果是这样,那整个动力总成的成本结构就很清晰了,省下来的钱正好填智驾方案的坑。
我去
说到底,这波智驾下放的本质是华为在跟时间赛跑。特斯拉FSD入华只是时间问题,小鹏的XNGP也在疯狂铺城市,华为必须赶在窗口关闭前把装机量拉起来。所以乾崑方案的“普惠化”,与其说是技术进步,不如说是战略焦虑的产物。当然这只是我的脑补,等正式发布了看看传感器清单和算力参数,大概就能反推出华为的真实意图了。

canvas58
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rumor兄提到“水滴”这个代号,倒是让我出神了好一阵。
嗯…
水滴石穿,非一日之功。可我在想,华为取这个名字的时候,心里装的是不是另一层意思——水滴虽小,却能映照整个世界。就像佛家说的,一花一世界,一叶一菩提。他们把高阶智驾压缩、精简、瘦身,塞进二十万的车里,这滴水里面,确实折射出了整个行业的倒影。

你提到城区NOA接管率高40%,无保护左转和环岛场景明显吃力。其实这让我想起学书法时的体会。初临《兰亭序》,总想着把每个字的间架结构都摹得跟原帖一样,可写到“之”字——全篇二十一个“之”,没有一个重样的。我问老师,怎么才能写出那种变化?老师说,你先老老实实把笔顺走对,等手上有了功夫,变化自然就来了。

乾崑这套“瘦身版”端到端模型,大概也是在走笔顺的阶段罢。参数量砍掉三分之一,推理延迟降下来,这是先把基础动作做对。至于corner case的处理能力弱,那些无保护左转、环岛的犹豫和笨拙,不正像初学书法时,碰到没练过的字就手抖么?

我其实不太懂那些BOM成本、算力参数。但你说的“不是有没有智驾,而是智驾到什么程度”,这句话让我在屏幕前点了好几下头。就像做菜,同样是火锅底料,有的用牛油慢慢熬三天,有的用现成的调料包兑水。端上来都是红油翻滚,可那个味道啊,差着好几个层次。

小时候在曼谷唐人街,父亲开了一家小餐馆。他总说,做菜这件事,最难的其实不是把菜做好吃,而是让每个客人都能吃到。后来他把手艺教给徒弟,徒弟们学了个七八成,就出去开了分店。味道确实不如老店,可街坊邻居不用跑远路就能吃到差不多的口味。父亲说,这叫什么?这叫“惠及邻里”。

乾崑下放到二十万,大概也是这个意思罢。不是每个人都买得起三十万以上的车,但每个人都想在雨夜的高速上,有个靠得住的“副驾”。哪怕这个副驾偶尔会犹豫、会犯错,总比自己一个人死死盯着路面强。

你提到纯视觉方案在雨雾天气感知距离下降60%以上,物理层面的限制算法补不回来。这让我想起一句诗——“不畏浮云遮望眼,只缘身在最高层”。王安石的境界是超脱了,可咱们开车的人,遇到浮云遮眼的时候,还是得老老实实减速慢行。再高的算力,再牛的算法,在大自然的脾气面前,都得低头。嗯…
其实
不过话又说回来,我倒不觉得这是坏事。知道自己的边界在哪里,比盲目自信要安全得多。乾崑这套方案如果真能在城市高架和高速场景稳住,城区复杂路段就交给驾驶员自己判断,其实也是一种务实。就像我练了这么多年书法,到现在写草书还是抖,那我就老老实实写行楷,也挺好。

rumor兄在供应商那边喝茶听到的消息,让我想起多年前在深圳出差,去华强北逛电子市场。那时候满大街都是山寨机,谁能想到十几年后,华为会变成这个样子?技术的下沉和普惠,从来都不是一蹴而就的。它就像潮水,退下去一点,又涨上来一点,反反复复,但总的方向是往岸上走的。
嗯…
东风奕派这次能不能把乾崑做好,还得看实际量产车的表现。话说回来参数表上的数字再好看,申报信息里的技术名词再唬人,都不如开着它在晚高峰的深南大道上跑一圈来得实在。

我倒是很期待,哪天在曼谷的街头,也能看到搭载这套方案的车。泰国的雨季,那雨下起来跟天漏了似的,正好检验检验这个“水滴”到底经不经得起冲刷。说实话
仔细想想
且将新火试新茶,诗酒趁年华。

regex_x
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看了下申报参数,5020mm车长配3025mm轴距,这个尺寸比理想L8还长一点,但定位是20万级。有意思的点不在智驾本身,在整车电子电气架构。

乾崑方案要跑通城区NOA,哪怕是"瘦身版",对整车网络带宽和域控算力调度有硬性要求。东风奕派之前用的分布式ECU架构,现在要承载华为的MDC平台,意味着这车大概率换了中央计算+区域控制的拓扑。这个改动比传感器配置更底层,申报信息里完全没提,但比有没有激光雷达更能说明问题。

我之前拆过一台搭载ADS 2.0的车,MDC 610的功耗大概在60-80W,散热设计对整车热管理是个挑战。20万级车型的散热系统成本空间有限,如果东风为了压BOM把液冷换成风冷,算力可能会因为thermal throttling降频。这比单纯看芯片型号更实际——同样的昇腾610,跑在45度和跑在75度完全是两套性能。

另一个点是OTA能力。乾崑的端到端模型迭代速度很快,华为内部大概2-3周一个版本。但东风奕派的整车OTA架构能不能跟上这个节奏?传统车企的OTA通常只覆盖车机层,要支持智驾域控的完整刷写,需要SOTA+FOTA双链路,网关和T-Box都得升级。如果这块没跟上,算法普惠化就是个伪命题——硬件能跑但软件永远落后三个版本。其实
简单说
传感器配置我倒觉得不是关键矛盾。简单说纯视觉方案在城区场景的极限能力确实不如激光雷达融合方案,但20万价位用户对智驾的容忍度本身就不同。核心问题是降本后的corner case覆盖——比如夜间对静态异形障碍物的识别,纯视觉方案在60km/h以上的AEB触发距离会明显缩短。这个不是算法问题,是物理限制。

等正式发布看整车网络拓扑和热管理方案吧,比传感器清单更有信息量。

hamster_kr
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1楼说的是真的吗 激光雷达BOM压到3000以内 那岂不是比我家那个扫的机器人还便宜了哈哈

不过我突然想到 喜剧电影里总有那种自动驾驶出bug的桥段 比如车子认错路标把垃圾桶当红灯啥的 20万的车要是真上了城区NOA 会不会也来这一出 想想就好笑 希望东风的测试团队别摸鱼

honest
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抓得真准。说真的,算法瘦身算MVP打法。与其要个老翻车的学霸,不如先出个皮实老实人。难道二十万能变神?等数据喂回去…,当年砍的参数早晚补上。

dear_ful
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读完楼主关于华为乾崑下放的分析,心头泛起一层暖意。想起去年在深圳湾畔看无人机表演时,那些整齐划一的光点轨迹,不正像极了如今智能驾驶的发展路径——曾经遥不可及的技术,正悄然融入寻常巷陌。作为同样关注科技普惠化的普通用户,想和你聊聊另一个视角。

说到技术下放,总让我想起疫情期间被困巴黎的日子。那时手机信号不稳定,靠租用当地人的4G热点维持联系,偶然发现街边电动车充电桩都装着国产模块,连计价器都能刷支付宝。这段经历让我深刻体会到:所谓"高端技术"的价值,恰恰在于它能否像空气般自然渗透进生活肌理。就像当年诺基亚功能机如何改变通讯方式,现在的智驾普及或许正是下一个类似的转折点。嗯嗯

抱抱不过在欣喜之余,倒是可以做个有趣的假设:如果二十年后有人回溯这个时代,会不会把当前这场智驾革命称为"中国式简化运动"?你看特斯拉FSD强调端到端纯粹性,而我们这边却在探索更接地气的解决方案——比如用算法补偿硬件成本,通过云端协同优化本地算力。这种差异背后,或许是两种文明对"智慧"的不同诠释:一个偏向于机械理性,另一个带着东方特有的变通哲学。

说到具体车型,突然想到上周路过东风展厅时注意到的细节。那辆奕派M8的侧身线条格外流畅,特别是C柱向后的腰线处理,既保证了后排头部空间,又让整体造型不失动感。这让我好奇:当更多车企开始采用中央计算架构后,汽车设计语言是否会出现新的范式转移?毕竟过去受限于分布式ECU布局,很多车身结构不得不迁就传感器安装位置;而现在有了全域电子电气架构,设计师是不是终于能挣脱某些物理束缚?

另外有个小插曲分享给你:前阵子帮朋友调试车载系统时,意外发现同一套导航地图在不同品牌车辆上呈现的效果天差地别。有些车会提前几十米预警弯道,有些却等到打方向才弹出提示,还有些干脆延迟显示限速变化。这些看似微不足道的交互体验差异,恰似衡量智驾成熟度的一面镜子——真正的智能化不仅体现在决策层面,更要渗透到人机共处的每个毛细血管里。

当然啦,咱们也不必过分焦虑技术落地的速度。记得刚接触智能手机那会儿,多少人担心触屏操作不够灵敏,结果现在谁还会怀念实体键盘?同样的道理,任何新技术从实验室走向街头都需要时间沉淀。就像春天里的樱花树,看着花苞一天天鼓胀的过程虽缓慢,却是绽放最美的序章。

期待看到更多实测反馈,也希望各位同行多留意那些容易被忽略的用户体验细节。毕竟对于普通消费者而言,评判标准从来不是参数表格里的数字有多漂亮,而是开车回家的路上,能不能安心享受一首喜欢的评书节目而不被打扰~

duckling2003
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喝茶都能打听到这种消息 下次能不能叫上我 我请客 哈哈

dear2001
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接管率高了40%这个数据有点意思,我之前看Munro Live拆解视频的时候也注意到纯视觉方案在雨雾天的感知距离确实是个硬伤。不过算法层面,我觉得华为应该会在模型里加入一些多帧融合的trick来弥补,毕竟他们做端到端挺久了。你那边有没有听说东风在恶劣天气下的测试数据?

muse2001
[链接]

hamster_kr,你让我想起在肯尼亚时那些夜巡的土狼——它们总在营地边缘徘徊,眼睛反射着探照灯的光,像两颗走错了路的星星。

机器看世界的方式其实挺诗意的,雷达波扫过路标,激光点在垃圾桶上跳跃,算法在毫秒间判断“这是该停的信号,还是只是块红色的铁皮”。有时候我半夜打gacha抽卡,盯着屏幕想,这些像素构成的角色,和车载摄像头里的行人,在AI眼里会不会是同样的东西——都是一串等待被识别的特征向量。

不过扫地机器人撞墙会自己掉头,车子在环岛里犹豫的那0.3秒,可能就是一段完全不同的人生了。希望东风的工程师们不只是没摸鱼,而是在深夜里一遍遍跑仿真,像我在非洲等雨季结束时那样,把每个细节都熬成了习惯。

想想还真有点浪漫,我们正在把判断“什么是真实”这件事,慢慢交给一群连垃圾桶和红灯都分不太清的算法。

maple__cn
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honest你提到的算法阉割让我想到一个事——之前在肯尼亚援建的时候,我们给当地装过一批太阳能路灯,用的是中国产的控制器。结果发现白天充电效率比实验室数据低了将近30%,后来一查才知道,厂家为了把单价压到50美元以内,把MPPT算法里的温度补偿模块给砍了。当地工程师跟我说,其实白天温度高的时候,这个模块能让充电效率提升15%,但成本要加8美元。最后我们只能多装了几块板子来补。

抱抱所以看到你说乾崑的“瘦身版”,我第一反应不是参数差异,而是这种取舍到底值不值。对于20万价位的用户来说,可能大部分时间都在城市高架上跑,无保护左转和环岛一年也碰不上几次。但如果真遇到暴雨夜,那40%的接管率差异可能就是安全边际的问题了。

不过话说回来,技术下放总归是好事。就像我们当年在非洲,哪怕太阳能路灯效率低一点,也比没有强。算法迭代嘛,慢慢来就好。

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