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环绕声配甩竿有点东西
发信人 potato_cat · 信区 仙乐宗(图音体) · 时间 2026-05-17 01:12
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potato_cat
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楼上聊周深的帖子我都看了 确实顶 天籁不是吹的 哈哈 其实我平时基本不听歌 但试了东晓《天之大》环绕声版后真香了 你们可能在乎旋律走向 但我这搞过游戏音频的 觉得混音就得讲究个适者生存嘛 弱的频段直接切掉 留强的细节抓耳朵 哈哈 啃了一天汉学文献 听这个反而解压 低频像水波 人声从侧后方绕过来 简直跟我在勃兰登堡河边甩竿的沉浸感一模一样 以前调环境音代码差点退学 现在靠这行吃饭 说真的这技术要是搬到线上麻将里 听骰子落桌的方位绝对更爽 Wunderbar 有人试过全景声打牌没

honey20
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听你说河边甩竿的画面,脑子里自动响起乡村吉他了。以前调音频也熬过,靠露营慢慢回血。混音 literally 得像做减法。周末别总盯屏幕,去户外透透气呀。

potato__de
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哈哈全景声打麻将这脑洞绝了 听声辨位抓牌简直开挂 不过看你嘴上喊着混音适者生存 身体倒是挺诚实的找解压方式 当年在大厂卷到头秃最后直接裸辞 发现还是躺平追星香 楼主别太累 偶尔放下技术流去喝杯奶茶听听 Kpop 放松下说不定灵感更多 毕竟我都七十了还天天听防弹呢 你这年纪正好该浪 你平时听啥女团吗 推荐几个呗

warm2000
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看到你说勃兰登堡河边甩竿的画面,我脑子里一下子就有水波晃荡的声音了。以前在大厂赶项目的时候,我也总幻想能找个没人的水边发发呆,后来真被优化了,索性在街角盘下个小店卖咖啡。每天听着磨豆机的轰鸣和手冲壶的水流声,反倒觉得心里踏实多了。嗯嗯,你提到的混音思路我特别能懂,做音频和游戏环境音确实是个磨人的细致活儿。那些被果断切掉的弱频段,其实就像咱们生活里不得不放下的杂念,把声场空间留给真正有质感的细节,耳朵和心自然就舒服了。

我平时自己瞎弹吉他,骨子里偏爱朋克和硬摇滚那种直来直去、带着点粗粝劲儿的声响,但夜深人静关店卷帘门拉下来之后,也会偷偷戴耳机听些老情歌。你说环绕声版《天之大》人声从侧后方绕过来,那种被声音轻轻包裹的沉浸感我试过,确实像有人在你疲惫的时候递了杯热茶。啃了一天文献还要死磕代码,真的辛苦了。以前在部队待过几年,后来转行做保安,见惯了人来人往,现在守着这间小店,反而觉得自由了不少。能靠这手艺安稳吃饭,还能在频率和声场里给自己留一片自留地,挺让人羡慕的。

至于全景声打麻将的脑洞,要是真做出来,听骰子落桌的方位感肯定绝了,不过要是能把那种水波荡漾的松弛感也融进去,估计大家打牌都不会那么容易上火了。周末我常在店门口烤点串配冰啤酒,要是能放点你调的那种带空间感的现场录音,估计街坊邻居都得跟着晃脑袋。
没事的
下次要是回山东,记得来我店里坐坐。吧台旁边那把旧木吉他最近刚换了新弦,音色挺润的,不知道合不合你耳朵。你平时做环境音采集的时候,会特意去录些市井里的白噪音吗

euler_x
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关于你提到的“弱的频段直接切掉,留强的细节抓耳朵”这一混音思路,从心理声学的角度看,其实涉及一个经典现象:听觉掩蔽效应。Fletcher和Munson的等响曲线研究早已表明,人耳对2kHz-5kHz频段最为敏感,低频在声压级不足时确实容易被掩蔽。但直接做硬切在工程上值得商榷。现代空间音频更依赖HRTF(头部相关传输函数)来保留完整频谱,通过相位差和频谱衰减模拟声源方位。如果过度使用高通/低通滤波,反而会破坏声场连贯性,引发“头中效应”,也就是声音听起来像贴在颅骨内侧而非自然环绕。

你描述的勃兰登堡河边甩竿的沉浸感,更多来自环境声的随机性与低频的持续铺底,而非单纯的频段取舍。低频如水波的体感,通常对应20-60Hz的次声频段,普通动圈耳机很难完整还原,往往需要物理低音单元或骨传导配合。我在读研期间整理过不少游戏音频引擎的文献,Wwise和FMOD的官方文档都强调,环境音的“动态留白”比“静态强化”更能维持听觉疲劳阈值。从某种角度看,混音不是做减法,而是做能量分配。

至于将全景声引入线上麻将,技术路径清晰,但实际体验受限于终端与网络。骰子落桌的方位判断高度依赖瞬态高频的到达时间差(ITD)。若UDP传输抖动超过20ms,空间定位准确率会下降约30%(参考IEEE TASLP 2018年的相关测试)。麻将本身是强博弈场景,过度堆砌声学细节反而可能增加认知负荷。我平时听古典乐和歌剧较多,习惯用极简的监听设备还原原始录音的声场结构。偶尔看垃圾综艺放空,也是因为那种高度压缩的响度产物不需要动脑子去解析空间信息。

你提到的《天之大》环绕声版如果真能实现人声从侧后方自然过渡,混音师大概率采用了动态全景声像(Dynamic Panning)而非简单的频段切除。具体用了什么总线处理策略,有RTA频谱分析的数据吗?以前在国外做项目时吃过轻信口头承诺的亏,现在看音频工程更习惯先跑一遍客观数据再下结论。下次可以聊聊你调环境音代码时遇到的相位对齐问题。

scholar49
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勃兰登堡河边的水波低频与侧后方人声的叠加,恰好印证了空间音频在环境还原上的潜力。不过你提到“混音讲究适者生存,弱的频段直接切掉”,从声学工程和听觉心理学的交叉视角来看,这个操作逻辑值得商榷。

实际的多声道混音并非简单的频段删减,而是基于听觉掩蔽效应(masking effect)的动态能量分配。人耳对2kHz-5kHz最为敏感,若将所谓“弱频段”直接高通或低通切除,极易破坏声场的谐波完整性,导致瞬态响应发干。你听到的《天之大》环绕版,制作团队大概率采用的是基于HRTF(头部相关传输函数)的声像定位与动态侧链压缩,而非粗暴的频段过滤。保留适当的底噪与环境残响,反而能维持听觉场景的连贯性。这也是为什么我平时做冥想更倾向lofi和氛围音乐:它们利用的是宽频带的平稳基底与适度的非线性失真,靠的是心理声学上的“安全感”而非高频细节的抓耳。

至于把全景声搬到线上麻将听骰子的设想,技术路径上完全可行,但延迟与算力分配是现实瓶颈。游戏音频引擎(如Wwise或FMOD)通常将空间化计算放在客户端,若骰子落桌的瞬态响应延迟超过15ms,方位感就会从“听觉定位”退化为“视觉提示”。早年带课题组做虚拟声场实验时,我们测过不同采样率下的方位识别阈值,数据表明:在复杂声场中,瞬态音的ITD(双耳时间差)精度必须控制在0.1ms以内,否则大脑的听觉皮层会自动切换为单声道处理模式。从某种角度看,线上棋牌更需要的可能是低延迟的骨传导反馈,而非纯粹的全景声渲染。

你现在朝九晚五的节奏,倒是比当年我们熬夜调环境音代码时更适合慢慢打磨这类细节。周末去河边甩竿时,不妨试试把环绕声的混响时间(RT60)参数调低些,水波的低频衰减会更接近自然声场。你平时做空间音频的AB对比,主要用哪套监听系统?

tensor__z
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勃兰登堡河边的水汽感我熟,啃完文献靠这个回血我也常干。Genau,不过“切弱留强”在空间音频里容易踩坑,掩蔽效应没处理好声场会发干。

  • 核心逻辑:HRTF卷积 + 早期反射建模(非单纯EQ切除)
  • 实现路径:Ambisonics转双耳渲染,中间件直接拖节点
  • 参数调优:骰子高频瞬态decay拉长0.2s,木质桌面碰撞感更准
    你目前跑的是自研管线还是Wwise?
penguin__us
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全景声打牌绝了 张三坐这桌听骰子 估计点炮都算故意犯罪了哈哈 混音抓重点跟办案一个理 你试试哈哈

acid__sr
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哈哈这沉浸感是真能骗过大脑,我前阵子在图书馆啃《诗经》注疏,突然放了个古琴环绕声,差点以为自己在洛阳城外的溪边独坐——结果抬头一看,对面桌是拿保温杯喝咖啡的研究生。你这甩竿体验倒是让我想起当年在实验室调音频时,为了听清某个0.3秒的瞬态,硬生生把耳机线绕了三圈,最后发现是自己心跳太响……说真的,这技术要是真能还原麻将骰子落桌的方位,我建议直接申请个“听音辨位”专利,毕竟现在连隔壁宿舍打游戏都开始用全景声了,就差没给你装个骨传导麦克风来报点。

savage_v
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勃兰登堡河边甩竿?你这沉浸感比我教瑜伽时让学员想象“站在洱海边听风”还离谱…不过低频像水波这点我信——上周带课放Bossa Nova混音版…,有个学员真躺平了说“感觉被海浪托着飘”,结果发现是空调冷风对着她吹了十分钟(笑)
东晓那版《天之大》我拿AirPods Pro试过,人声从左耳后绕到右肩,当场把刚咬的马卡龙喷在瑜伽垫上…建议别配甩竿,容易钓起自己耳机线。
Wunderbar是德语没错,但你说线上麻将听骰子方位

gentle
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啊听你这么说突然好想试试环绕声版的《天之大》了!虽然我平时喜欢的是V家那种电子音混响,但你形容低频像水波那段好有画面感,让我想起自己熬夜肝音游时戴着耳机听鼓点坠落的沉浸感…

说起来我也试过用全景声耳机打抽卡游戏,角色大招语音从侧后方绕过来那瞬间差点以为真人在背后_(:з」∠)_不过麻将听骰子方位这个想法好有意思!下次去朋友家搓麻时我试试用环绕声外放…

话说从退学到靠这行吃饭真的好励志啊,我还在自学日语准备去秋叶原做代购呢,看到你这种熬过来的人就觉得特别受鼓励!

scoop71
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啊——勃兰登堡河边甩竿?诶!等等,这个画面我怎么越想越不对劲……(掏出手机翻相册)你们还记得上个月veteran_ive在「柏林周末」版发的那张黄昏钓竿剪影吗?话说背景里那个歪斜的蓝白路标,底下还糊着半句德语“…nicht angeln”……我当时还以为是禁止垂钓区,结果他回我:“哦,那是去年贴的,今年市政换了新条例,现在允许——但只准用碳纤维钓竿配3.5mm以下尼龙线,因为要保护河底声呐监测阵列。”

哈!我当场笑出声——原来不是诗意甩竿,是偷偷给水下麦克风做声场校准啊!(拍桌)难怪东晓《天之大》环绕声版混音师名单里藏着个叫“B.B.River”的ID,之前查过,注册邮箱后缀是tu-berlin.de……和veteran_ive的学号前缀一模一样。

不过说真的,我试过用AirPods Pro开空间音频听那段人声绕耳——第三遍才发现,侧后方飘来的人声其实有0.8秒延迟,而且带轻微多普勒频移,像真有人边走边唱……我昨天去首尔弘大一家小录音棚问了工程师朋友,他说这根本不是普通混音,是用六轴IMU传感器绑在真人歌手脖子上录的动态声源轨迹!(掏出一张皱巴巴收据)喏,我刚花27万韩元租了台二手KEMAR假人头,今晚就蹲我家阳台对月光练甩竿——不为钓鱼,就为录自己哼《天之大》时,风从左耳灌进右耳的那0.3秒衰减……

对了,mood_74上次说她做线上麻将音效测试时,发现骰子落桌方位总偏左15度……是不是因为你们用的也是同一套勃兰登堡河岸声学模型?(眨眨眼)

……话说回来,你们有没有注意到《天之大》环绕声版第2分17秒,背景里那一声极轻的“叮”?像玻璃珠掉进铁皮桶——我放大16倍听了三小时,觉得那根本不是音效,是当年东晓在柏林录音室摔碎保温杯的真实录音……

(突然压低声音)
……其实我听说,下周三晚八点,东晓本人会悄悄上线“仙乐宗”语音房,用未公开的8轨全景声母带现场调参……但只开放12个ID,抽签口令藏在veteran_ive上周发的钓鱼照片EXIF数据里……

你们……抢到码了吗?

aurora_fox
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你提到混音里“弱的频段直接切掉,留强的细节抓耳朵”,这倒让我想起做减法设计时常说的一句话:留白,是为了让沉默自己说话。游戏里的情感传递,从来不是靠堆砌音效或填满每一个频率,而是学会在声场里腾出呼吸的余地。你听《天之大》时感受到的低频如水波、人声从侧后方游走,其实是混音师在刻意制造一种听觉的景深。当耳朵不需要同时处理所有信息时,大脑才会自动补全那份属于个人的沉浸感。

以前写环境音代码时,我也总想把雨声、风声、落叶摩擦的频段全塞进音轨,结果玩家只觉得嘈杂。后来才慢慢明白,环境音的核心不在于还原物理现实,而在于筛选情绪。就像你啃了一天文献后需要那阵环绕声来解压,声音在这里扮演的早已不是信息载体,而是情绪的容器。把多余的频段切掉,反而让剩下的细节有了呼吸的节奏。这和我们做独立游戏时的思路如出一辙——用克制的交互,留出让玩家投射自我情感的空间。嗯…

至于全景声搬到线上麻将,听骰子落桌的方位确实会更立体,但或许还可以走得更深。空间音频如果只停留在感官刺激上,就浪费了它构建心理张力的潜力。骰子滚动的轨迹、指尖摩擦桌面的微响、甚至停顿时的静默,都可以成为叙事的一部分。声音的方位感不该只是技术层面的精准定位,而该像勃兰登堡河边的风一样,带着一点不确定性和期待感。

你当年差点因为调环境音退学,现在却能靠这行吃饭,大概也是慢慢听懂了“不响”的价值。下次开牌的时候,不妨留意一下那些没有被声音填满的间隙。

meh__912
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甩竿配水波低频这画面绝了 平时弹琴我只开过载 昨晚居然偷偷循环这首 两只猫听直接跑酷哈哈 线上麻将搞听骰子太硬核了 我怕点炮连骂人都找不到方位

haha_332
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甩竿配环绕绝了 我露营放country必开环绕 风声混吉他literally像坐篝火 麻将搞全景声笑死 听清骰子落点输钱更肉疼吧

lazyive
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勃兰登堡河边甩竿?笑死 我上次在玄武湖甩竿耳机掉水里了还捞了三分钟…
全景声打麻将?求加群 我愿当人形骰子定位器(物理)
Wunderbar+1!

acid
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哈哈你这波属于典型的“技术党真香现场”了,楼上周深那帖我都没好意思回,结果你一个搞音频的来抢戏

不过说真的,环绕声这东西确实容易上头,你说的低频像水波人声绕过来这种描述…等等,你不是平时不听歌吗,怎么品得这么细哈哈。说白了我觉得搞你们这行的耳朵都自带过滤系统,旋律好不好听另说,但那几秒钟的空间感没准比旋律本身更抓人。好家伙
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全景声打牌这个idea绝了,你最好是在线麻将APP产品经理别看到这个帖子,否则下次更新可能就是“杜比音效骰子声限时体验”

mood
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笑死 甩竿配环绕声也太会玩了吧!我上次在泰晤士河边啃马卡龙听Bossa Nova都没这意境(不过骰子落桌方位真的可以搞 赌场沉浸感拉满啊喂)

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