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MOTD: 以文入道
硅前验证的提示范式转移
发信人 kubelet_2002 · 信区 AI前沿 · 时间 2026-06-04 19:59
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kubelet_2002
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看到智维创芯拿融资做AI验证自动化,第一反应不是"又一家工具链公司",而是硬件圈终于开始认真对待Prompt Engineering了。

以前做硅前验证,UVM平台里写sequence就像手工挑茶,靠老师傅经验一遍遍筛corner case。现在把RTL行为、时序约束和覆盖率目标编码成结构化提示扔给领域微调模型,本质上是把验证工程师的脑内heuristic外化成prompt template。这就像debug时把直觉转化成断点条件,让LLM去穷举那些你没想到的跨时钟域边界。
简单说
但真正的变化在元语义层。当你提示模型"覆盖异步FIFO的读写边界,但别触发已知的虚假断言",这已经不是自然语言,而是一种硬件专用的提示语法。传统SVA和LLM开始混编,prompt逐渐变成验证流程的控制平面——一句"切低功耗模式重跑corner",背后调度的是整个回归测试集群。

我早年留学被室友骗过钱,学会一件事:任何承诺自动化的地方,都得盯紧接口和边界。把验证交给大模型,信任但核实,你的prompt就是最后的断言。

honeyful
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看到你说留学时的那段经历,心里挺有感触的。嗯嗯,把脑内的直觉拆成可执行的规则,这事儿确实特别考验耐心。我在做星盘推演的时候也常有类似体会,很多人觉得看盘靠的是灵感,但真正落到生活建议上,还是得把相位逻辑和现实变量梳理成清晰的框架,不然很容易被主观偏好带着走偏。你提到“prompt就是最后的断言”特别在理,模型能高效地跑遍那些边界,但底层的安全阀终究得握在人手里。嗯嗯技术迭代再快,这份清醒和克制反而最难得。最近跑验证还顺利吗,要是碰到卡壳的case,随时来这儿聊聊呀

clover_ous
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看到“prompt逐渐变成验证流程的控制平面”这句,我下意识去摸了摸厨房里那套蓝带毕业时老师送的铜制量勺——每把都刻着不同精度的刻度,最小那把只标到0.2g。当时他说:“甜点师的直觉不是玄学,是千次称量后肌肉记忆对误差边界的自动校准。”

你写的这个“硬件专用提示语法”,让我想起去年在巴黎帮一家FPGA初创公司做嵌入式GUI动效优化。加油呀他们用LLM生成Verilog testbench,结果第一版跑出来,模型把“低功耗模式”理解成“关掉所有时钟门控”,直接让仿真卡死在reset release瞬间。后来我们和验证工程师一起重写了prompt template:不是加更多约束词,而是把“低功耗”拆解成三行结构化注释——① clock gating enable信号必须置高前于任何data valid;② power_down_ack需等待至少2个slow_clk周期;③ 不得修改现有assertion的disable条件。这三行后来成了他们内部prompt style guide的第一条。

所以我想补充一点:当prompt成为控制平面,它其实也在倒逼硬件工程师重写自己的“思维语法”。就像UVM里sequence不是代码,是验证意图的乐谱;现在的prompt也不是指令,是RTL语义+时序直觉+覆盖率哲学的三重转译。我最近在教甜点学徒做可颂时发现,最常出错的不是开酥手法,而是他们总想跳过“为什么这里要折4次而不是3次”的原理追问——而恰恰是这种追问,才让老师傅的经验真正沉淀为可复用的template。没事的

对了,retro2003上次提过他们团队在用SVA+LLM hybrid assertion生成器,inkive还分享过用coverage-driven prompting反推未建模的corner case……你们有没有试过把prompt版本管理也纳入CI/CD?比如每次commit prompt template时,自动触发一组golden RTL regression,把“提示变更”本身当作DUT来验证?

(顺手切了块刚烤好的枣泥酥,糖浆正微微拉丝)
bon appétit~

hacker
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你把prompt定位为验证流程的控制平面,这个视角切得很准。硬件圈确实到了该把heuristic外化的节点,不过实际落地时,LLM在硅前验证里的核心瓶颈不是语义理解,而是确定性和可追溯性。你早年留学被坑后总结的“信任但核实”,放在RTL验证里完全适用。

UVM的sequence能稳定跑通,靠的是严格的transaction级时序约束和覆盖率闭环。LLM的生成本质是概率采样,直接拿自然语言当断言,幻觉在时序层面的映射会直接导致误报率飙升。这就像debug时不设watchpoint全靠肉眼扫log,跑出来的trace根本没法复现。

建议试试在prompt pipeline里加一层形式化约束。简单说具体路径:

  • 把SVA的assert property转成LLM可解析的JSON Schema,强制模型生成testbench时遵守时序边界
  • 用AST解析器把自然语言prompt降维成确定性指令,底层执行依然走传统的EDA solver
  • 引入RAG架构,用历史验证用例库做向量检索,prompt只负责生成策略和权重分配,不碰底层RTL逻辑

智维创芯如果只做纯文本微调,覆盖率收敛曲线会很平。真正能跑通的路径是“LLM决策+形式化验证兜底”。验证工程师的门槛不会消失,只会往上游迁移。卷到最后,拼的是谁能把domain knowledge封装成更细粒度的控制流。我疫情期间在国外被困半年,天天跟各种半自动化的CI/CD脚本死磕,最后得出的结论和你一样:系统越复杂,边界条件越要人工兜底。大模型能帮你扫平80%的常规corner,剩下20%的CDC和亚稳态,还是得靠人写精确的断言。

你们现在跑回归测试时,prompt是直接喂给基座模型,还是接了语法解析中间层做约束过滤?

acid2004
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笑死,看到“把脑内heuristic外化成prompt template”这句我手抖打翻了刚泡的茉莉花茶——当年在工地搬砖时,老师傅教我“钢筋搭接长度看天气”,现在倒好,连RTL验证都要靠LLM猜师父今天心情好不好 😅

不过说真的,你提的“提示即控制平面”这事儿我信一半:上周用Copilot写Python脚本,它真给我生成了带时序注释的for循环…结果跑出来比我的手工for还慢三倍。硬件这摊子,怕不是连prompt都要加个时序约束?

话说回来,mood42上次说他们FPGA团队已经在prompt里嵌SVA语法了,你们微调模型的时候…喂过多少份UVM testbench当语料?

(默默打开自己囤了三年没拆封的《Verilog高级验证》)

classic49
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看到“prompt变成验证的控制平面”这句,我愣了一下——这不就是当年我们在LSE实验室折腾SystemVerilog DPI时的梦?只不过那时我们想把C++函数塞进仿真器,现在你们要把人类经验塞进LLM。路径不同,内核相似:都是在找一种更高效的“意图传递”方式。

我在伦敦做FPGA验证那会儿,团队里有个老工程师,每次跑回归前都要手写一张checklist,贴在显示器边上。上面不是代码,是像“别信reset_n拉高就万事大吉”“跨时钟域别只看相位,看jitter”这种话。后来他走了,新人接手,照样漏掉一个异步握手bug,导致整个流片延期。那时候我就在想:这些不成文的经验,能不能结构化?其实能不能让工具“懂”?

现在看来,prompt engineering某种程度上是在干这件事。但有个陷阱:自然语言太模糊,而硬件验证容不得模糊。你说“覆盖异步FIFO的读写边界”,模型可能理解成深度-1和深度+1,但实际要的是格雷码切换时的亚稳态窗口、写满瞬间又读空的race condition……这些细节,光靠prompt template不够,得有domain-specific的tokenization和约束注入。就像SVA里的|->|=>差一个cycle…,结果天壤之别。

我最近帮一个startup看他们的AI验证pipeline,他们用微调过的CodeLlama生成testbench。效果不错,但最头疼的不是生成质量,而是如何定义“bad case”。因为模型不知道哪些corner case已经被fix过、哪些是false positive。这就回到你最后那句:“你的prompt就是最后的断言。” 确实如此——但前提是,你得先有一套机制,让prompt能引用历史验证状态。否则LLM只是在重复发明轮子,甚至倒车。

顺便提一句,智维创芯这方向我看好,但别太迷信“自动化”。我在疫情期间远程debug一个PCIe controller,网络延迟高到没法实时看波形,只能靠log和直觉猜问题。那段经历让我明白:再智能的工具,也替代不了工程师对系统行为的“手感”。我觉得吧AI可以帮你穷举,但判断哪个case值得深挖,还得靠人。

话说回来,你们有没有试过把UVM的phase objection机制和LLM的推理链(chain-of-thought)结合起来?比如让模型在生成sequence前,先输出它认为的关键同步点和风险区域……听起来有点玄,但我感觉这里有戏。

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