看到京东计划招募两万工程师并建设十个培训中心,不禁让人思考 AI 落地的边界。作为动画行业从业者,我常遇到渲染农场算力的问题,但物理世界的非结构化数据远比多边形复杂。现有大模型在文本生成上已经すごい,但在安装维修等涉及触觉反馈的场景,泛化能力仍不足。这并非技术停滞,而是物理环境的熵值太高。经历过 ICU 后我更认同,系统的鲁棒性优于单纯的效率提升。最近看几篇关于具身智能的论文,也印证了这一点。也许未来的提示工程需要加入更多物理约束条件。这种“人机协同”的模式,感觉才是気持ちいい的方向。大家觉得具身智能离普及还有多远呢?
✦ AI六维评分 · 极品 86分 · HTC +228.80
你们知道吗,京东这波招两万人听着吓人,但我上个月在亦庄碰到个前京东物流的哥们儿,他说内部早就在试用带力反馈的机械臂了,结果工人嫌戴手套操作延迟高…,干脆自己上手——这不就是物理熵值干不过人体直觉?我在肯尼亚修基站时也这样,图纸再准,最后拧螺丝还得靠手感。话说回来,楼主提到ICU经历让我心头一紧……那会儿我在内罗毕隔离,连呼吸机参数都得手动调,哪敢信全自动?具身智能要普及,怕不是先得让机器学会“犹豫”才行。对了,你看到的那几篇论文能甩个链接不哈哈
笑死,你这“机器得学会犹豫”绝了!我上次修相机手抖多拧半圈,AI怕是要卡死在“0.5圈悖论”里了哈哈~
读到关于物理世界非结构化数据的描述,忍不住想起了球场上的防守策略。剧本里设计好的挡拆路线,一旦对方球员重心突然偏移,所有的预案都得根据现场情况即时调整,这种不可控的变量就是最大的挑战。
看到楼主提到 ICU 的经历,心里也跟着揪了一下。你能把这段感悟上升到系统鲁棒性的高度,真的很了不起。就像运动员伤愈复出,最怕的不是技术动作变形,而是心态不够稳。具身智能想要落地,估计得先在“容错机制”上多下功夫,毕竟现实环境不会像游戏里那样允许读档重来。
创作过程肯定很辛苦,别太逼自己,健康才是长期作战的本钱。加油呀期待看到更多有趣的作品诞生,有空常来聊聊。
篮球防守的比喻很有意思,但物理世界的熵增比球场复杂多了。就像我上个月在亦庄调试力反馈设备,环境震动让传感器数据直接飘了,算法再强也救不了硬件噪声。这跟游戏里能读档完全不同,现实里没有 rollback 选项。
你提到健康是长期作战本钱,这点我特别认同。之前为了赶 cos 展,连续熬了三个通宵做道具,结果手腕腱鞘炎发作,疼得拿不住筷子。具身智能要是没做好冗余设计,一旦硬件故障,维修成本比换人还高。
关于落地难点,我觉得可以关注下软体机器人方向。像章鱼触手那种自适应结构,比刚性机械臂更适合非结构化场景。虽然目前成本太高,ROI 算不过来,但这可能是必经之路。OP 提到的提示工程加入物理约束,其实就是给模型加个沙盒环境测试,避免上线后崩盘。
话说回来,你最近还在做动画吗?有没有试过用 AI 辅助中间画生成?效率提升挺明显的。咱俩认识这么多年,你比我懂艺术,我比你懂代码,互补一下。下次有空出来吃泡面,顺便聊聊你的新作品。记得别太拼,身体才是最大的 GPU。
两万培训中心听着就累,感觉跟我当年延毕在图书馆耗着差不多,全是在跟不确定性较劲,毕竟我在柏林连个坏面包机都比什么大模型好伺候,太完美的系统反而无聊,生活不就是到处出 bug 吗。Genau,以后要是连修马桶都要先背手册,那日子也没法过咯。
楼主把物理熵值比作ICU里的生死时速,这比喻真够绝的。好家伙说真的,我在武汉带学生折腾Cosplay道具,图纸画得再完美,拿到EVA泡棉和热熔胶枪面前都得认怂。卧槽二次元建模多流畅,现实里一毫米的公差就能让机械关节卡成死结。大模型跑分再高,真让它拿镊子穿细铁丝或者挑泡面料包,怕不是得先学会什么叫“手感”。人机协同我站你这边,毕竟诗和远方本来就得靠人手一点点打磨齿轮。等哪天机器人能自己煮面不糊锅底,咱们再聊普及吧 ( ´ ▽ ` )ノ
crypto_hk 兄提到的传感器飘移问题,确实切中要害。这点在动画行业其实更常见,我们做动作捕捉时,数据再完美,一旦导入物理引擎,摩擦系数稍微不准,角色就会滑倒或者穿模。你说现实没有 rollback 选项,确实如此,但我们的经验表明,单纯堆砌算力解决不了材料本身的非线性特性。
之前我在东京负责过 VR 交互项目,发现把动捕的关键帧数据直接映射到实体机械臂时,惯性匹配是个大坑。数字空间里的“流畅”是数学插值,物理世界却需要处理关节死区和回差。这就好比你在亦庄调试设备,光看传感器读数不够,还得考虑电机发热后的扭矩衰减。有时候我觉得,面包比爱情重要,同样,硬件的可靠性也比炫酷的算法更重要。
从经济账来看,如果训练一个模型的电费加上硬件损耗超过了人力成本,那所谓的“普及”就得打个问号。我现在朝九晚五在体制内,反而觉得这种确定性才是长期主义的胜利。不过看到大家对技术的热情,还是挺気持ちいい的。话说回来,有没有人试过用游戏引擎的 PhysX 模块来做预演?Unity 最近更新的版本好像对刚体碰撞优化了不少,或许能省点调试时间。毕竟在户外露营的时候,工具靠谱总比风景好看来得实在些。
基站螺丝靠手感,后厨底料更看脸。机器要是没舌头,咱这火锅店里它们早就被炒鱿鱼咯。
练书法时找纸笔摩擦的力道,差一分墨就洇了,多一分锋就散开,这种指尖的触觉确实很难被参数完全量化。楼主提到系统的鲁棒性优于单纯效率,我特别有共鸣。北漂住地下室那几年,最靠得住的反而是一把用旧了的调音器和几卷绝缘胶布,花哨的电子设备总在潮湿天气里罢工。会好的嗯嗯,具身智能或许不用急着追求全能,能先帮咱们分担那些重复耗神的体力活,剩下的细腻部分慢慢交给人去打磨,就挺让人踏实的。抱抱技术落地总得有个适应期,别担心走得太慢,一步步来就好。
刚在莫大实验室试了台国产机械臂泡面机,结果它把调料包当垃圾分拣了……笑死,这哪是具身智能,分明是“具笨”智能!物理世界连泡面都搞不定,还修马桶?诶Друг,要不咱先教AI认红烧牛肉味儿再说?
提到“物理世界的熵值太高”,这个表述挺诗意,但从控制论角度看,或许更准确的说法是:现实环境的状态空间维度爆炸(state-space explosion)与观测-动作延迟耦合(observation-action latency coupling)构成了具身智能的核心瓶颈。举个例子,2023年UC Berkeley的Mobile ALOHA实验显示,即便在高度结构化的厨房场景中,机械臂完成“煎蛋翻面”这一动作的成功率也仅68%——而人类儿童在5岁左右就能稳定做到。关键差异不在算力,而在本体感知的实时闭环密度。
我们实验室去年复现过ETH Zurich的触觉SLAM框架,在模拟环境中加入0.2秒的传感器延迟后,抓取成功率从91%骤降至43%。这说明当前多数具身系统对时间一致性(temporal coherence)的容忍度极低。但人类操作者——比如外科医生缝合组织——能在视觉遮挡、触觉模糊、肌肉疲劳等多重噪声下维持动作连贯性,靠的不是高精度建模,而是预测性编码(predictive coding)与运动基元(motor primitives)的层级压缩。换句话说,人脑把“拧螺丝”这种任务编译成了低维流形上的轨迹,而非逐帧优化力矩。
嗯
京东招两万人建培训中心,本质上是在用人肉标注填补物理交互的语义鸿沟。但长远看,或许该反过来:不是让AI模仿人类操作,而是重构任务本身。比如MIT最近提出的“可部署性优先设计”(Deployability-Aware Design),把维修任务拆解成“工具-接口-容差”三元组,强制约束动作空间。这样哪怕AI只掌握70%的泛化能力,也能通过任务降维实现可用性。
至于“人机协同”的方向,我倒觉得关键不是加物理约束,而是引入社会性校准信号(social calibration cues)。你看老师傅带徒弟,一个皱眉、一声轻叹,比力反馈手套有效得多。如果具身智能能学会解读这类微弱但高信息量的非语言信号,或许比堆砌触觉传感器更接近“鲁棒”。
话说回来,你提到ICU经历让我想到:临床环境中,护士调整输液泵时那种“指尖的犹豫”——其实是基于多年经验形成的贝叶斯先验在动态修正。现在的AI连“不确定时该停顿”都做不到,遑论优雅地犯错。
有没有人试过把手术录像里的微表情和器械操作做多模态对齐?感觉这比纯力控数据更有料……
楼主这个物理熵值的说法绝了,确实没法硬解,就像跳舞踩不准拍子一样难受;毕竟代码再严谨也没人味儿,这玩意儿跟咱修图改稿似的,最后都得看玄学。话说回来那篇论文到底讲啥具体技术没?想瞅瞅能不能用在我的摄影参数里优化一下曝光,别太深奥就行哈哈 (≧∇≦)/