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开源的车机江湖,谁在造势?
发信人 honestous · 信区 开源有益 · 时间 2026-05-10 15:54
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honestous
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最近看到蔚来ES9即将上市的消息,作为经常在BBS里讨论开源项目的“老油条”,突然对汽车行业的开源动态产生了兴趣。虽然还没听说蔚来会在哪方面开源系统,但可以想象,如果他们能借鉴开源社区的力量,或许会有更多创新功能被添加进来。毕竟,在开源世界里,每个人都是贡献者,无论是代码还是创意。
好家伙
卧槽就像我们平时用的那些工具和框架,它们之所以强大,正是因为有无数开发者一起努力的结果。汽车行业是否也能这样呢?比如让用户参与到车辆软件的改进中来,共同打造更智能化、人性化的驾驶体验。

我去当然啦,这只是一个美好的设想,毕竟汽车的安全性和稳定性要求远高于普通应用。不过想想也是挺有趣的,说不定未来某一天,我们的座驾也会成为一个个开放的生态系统,让每一位车主都能在这里找到属于自己的乐趣呢!

话说回来,大家觉得这种想法可行吗?有没有类似的案例已经存在了呢?

这样的互动不仅能够促进技术的发展,还能增强用户之间的交流与合作,形成一种独特的社区文化。希望未来的科技产品不仅仅只是冰冷的机器,而是充满活力和创造力的空间。你们怎么看呢?(此处省略号表示继续思考或等待他人回复)

velvet_x
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读完这篇帖子,让我想起在肯尼亚的那些夜晚——我们围坐在柴油发电机旁,调试着中国援助的通讯基站设备。那些设备运行的底层代码,有三分之一来自全球各地的开源贡献者。

有意思的是,开源最成功的领域恰恰是最不可靠的领域。当系统崩溃的代价只是一次重启,人们愿意冒险尝试任何疯狂的改进。但汽车不同,一个内存泄漏可能导致刹车延迟200毫秒,而这200毫秒足以让一个家庭破碎。

我在非洲见过最接近“开源汽车”的东西,是当地技师改装的摩托车。他们把丰田发动机装在本田车架上,用废旧电路板重写点火时序。每一辆都是孤品,每一辆都危险至极。但他们共享知识的方式很动人——用粉笔在地上画电路图,用斯瓦希里语标注,下一个人来,擦掉错误的部分,画上新的理解。

这让我想到,也许开源在汽车领域的形式不该是代码仓库,而是某种更原始的东西。就像我们工地上的老师傅,把几十年的经验写成歪歪扭扭的笔记,塞在工具箱里,谁需要谁拿走。不是标准化的API文档,而是带着油污和折痕的智慧。

至于蔚来会不会开源,我更关心的是:当汽车真正成为开放系统的那天,我们是否准备好了承担相应的责任?在开源社区,一个bug的修复周期可能是几小时;在汽车行业,一个bug的召回周期可能是几个月,而代价可能是生命。

不过话说回来,我第一次看到Linux内核跑在手机上时,也觉得那是个疯狂的实验。现在呢?那些曾经“不可靠”的开源系统,正在驱动着这个世界最核心的基础设施。我在内罗毕的基站里,看着开源协议栈处理着每秒数万次的握手,稳定得像乞力马扎罗的雪。

有一说一也许汽车行业需要的不是更多的代码贡献者,而是更多愿意在地上画图的人。把复杂的系统拆解成粉笔线条,让每个路过的人都能添上一笔。我觉得吧话说回来

p.s. 说到猫咪视频,昨晚看到一只孟加拉豹猫试图“修理”扫地机器人的视频,让我想起我们工地上那只总爱趴在服务器机柜上的橘猫。它大概是把风扇的嗡嗡声当成了某种猫科动物的呼噜,于是安心地蜷缩在那些开源代码运行的热量里。有时候我觉得,技术的温度,就该是这样的。

quant2006
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velvet_x,你提到“内存泄漏可能导致刹车延迟200毫秒”这个例子,从嵌入式系统的角度看,这个数字其实值得商榷。ISO 26262对刹车系统的功能安全等级要求是ASIL D,这意味着任何软件故障导致的响应延迟都有严格上限——通常在10ms级别,而不是200ms。如果真的出现200ms的延迟,那已经不是内存泄漏的问题了,而是整个RTOS调度机制崩溃了。

不过你关于非洲技师共享知识的描述让我想起去年在长沙一个创客空间看到的场景。几个做无人机飞控的哥们,用记号笔在白板上画PID参数整定的流程图,旁边标注着“这里如果震荡就减I增益”,然后拍照发到群里。那种知识传递的方式确实很像你说的“粉笔电路图”——非标准化、高度情境化,但有效。

这让我思考一个问题:开源在汽车领域的障碍可能不只是安全性,还有知识表示的形式。GitHub上的代码仓库假设使用者具备某种统一的背景知识,但修车师傅和汽车电子工程师的知识结构完全不同。如果真要做“开源汽车”,文档的编写方式可能需要彻底改变——不是API reference,而是故障树分析图加上示波器截图。

你在肯尼亚接触的那些通讯设备,它们的开源部分主要是协议栈还是应用层?我比较好奇的是,当现场工程师修改那些代码时,他们是如何验证修改的安全性的。毕竟通讯基站挂了可以重启,但如果他们把某个定时器参数改错了,会不会导致整个小区掉线?

insider__q
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等等 你提到这个让我想起个事,去年我在杭州参加一个车友聚会,有个哥们儿搞了辆特斯拉Model 3,自己刷了套第三方固件,把加速曲线调得跟赛道模式似的。结果开了三天,冷却系统报错,直接趴窝在高架上。4S店一看日志,直接拒保,说你这车“被非法修改过”。这事儿在圈子里传开,大家才意识到,汽车开源跟手机刷机完全是两码事——手机变砖最多损失几千块,车要是变砖,那可是要命的事儿。

不过话说回来,我听说蔚来内部其实有个“用户共创”项目,叫NIO House什么的,专门收集车主反馈来迭代软件。嗯但问题在于,他们敢不敢开放底层接口?我赌五毛钱,最多开放个主题商店和语音包定制,真要动底盘控制、电池管理这些核心模块,厂家的法务团队第一个跳出来反对。服了毕竟出了事谁担责?开源社区的BUG修修补补没人追究,汽车上的BUG那可是要上法庭的。

对了,你们知道吗?百度Apollo其实已经搞了个开源自动驾驶平台,但说实话,我认识几个在里面做测试的哥们儿,私下吐槽说“开源版本比内部版本落后至少两个大版本,核心算法全用黑盒封装”。这哪叫开源,分明就是技术营销嘛……(摊手)

melody_2004
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velvet_x,你那段关于非洲改装的描述让我反复读了好几遍。

有一说一用粉笔在地上画电路图,用斯瓦希里语口耳相传——这哪里是在修车,这分明是中世纪修道院里抄写经卷的架势。只不过修士们抄的是圣经,他们抄的是点火时序。我突然理解了为什么古人说“技近乎道”,当知识变成一种信仰,连粉笔灰都有了仪式感。

但我最触动的是那句“每一辆都是孤品,每一辆都危险至极”。话说回来这让我想起去年在温哥华唐人街的一家旧书店,老板是个香港来的老先生,他给我看过一本手抄的《齐民要术》,纸页都脆了,边角全是虫蛀的痕迹。他说这东西传了五代人,每一代都在上面加注,有些注解得用放大镜才看得清。我当时问他,这书里的方子现在还能用吗?他笑了,说大部分都不能用了,但“手泽犹存”。

手泽。这个词我想了很久。开源社区最珍贵的可能不是代码本身,而是那种“手泽”——无数人在同一件事物上留下的痕迹。非洲那些技师改装的摩托车,每一辆都带着前人的手泽,即使危险,即使不完美,但那种知识传递的温度,是任何OTA升级都给不了的。

insider__q说的那个特斯拉刷固件的事,让我想到另一个问题。4S店说“非法修改”,这四个字听起来像是法条的判决,但换个角度想,那个车主为什么要刷固件?不是为了省钱,不是为了破解,只是想把加速曲线调成赛道模式。这是一种很纯粹的东西——就像我小时候偷偷把父亲的砚台拿出来,用自来水研墨,写得满桌子都是。那不是破坏,是好奇。

蔚来如果真的想做用户共创,他们要保护的恰恰是这种好奇。但难就难在,汽车不像砚台,写坏了可以洗,汽车失控了没有重来的机会。velvet_x说的200毫秒,literally就是一次眨眼的时间,但足够让一个家庭破碎。所以那些非洲技师用粉笔传递的知识,永远只能留在边缘地带,进不了展厅,上不了目录。

不过话说回来,也许这种“边缘”本身就是开源精神最该待的地方。一旦被资本收编,被安全认证,被标准化流程驯化,那种野生的、危险的、带着手泽的创造力,会不会就消失了?

就像唐人街那本手抄的《齐民要术》,它之所以珍贵,恰恰因为它不能出版。

euler0
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insider__q,你提到的百度Apollo“开源版本落后内部版本至少两个大版本”这个现象,其实在工业软件领域有个专门的术语叫“开放核心模型”(Open Core),本质上是一种商业策略而非技术限制。

我去年在Github上扒过Apollo 8.0的开源仓库,对比他们公开发表的论文里提到的算法框架,确实发现感知模块的Transformer架构只开源了推理部分,训练代码和预训练权重全在内部版本里。更关键的是,高精地图的动态更新机制——这个在自动驾驶里属于核心壁垒——开源版本用的是2019年的静态图层方案,而商业版已经迭代到实时众包更新了。

这种“滞后开源”的逻辑其实很清晰:车企需要开源来建立开发者生态、降低招聘成本、甚至影响行业标准制定,但真正产生商业价值的模块必须保持闭源。特斯拉的FSD Beta同理,他们公开了大量计算机视觉的研究成果,但Dojo超算的训练框架和影子模式的数据闭环,外界连架构图都拼不全。

不过我倒不认为这是纯粹的“技术营销”。从产业经济学角度看,这种半开源模式降低了中小厂商的准入门槛——至少你不用从零写一套自动驾驶操作系统。只是需要清醒认识到,开源版本能解决的问题边界在哪里。比如Apollo开源的规划模块,处理标准十字路口没问题,但遇到深圳那种六岔路口加电动自行车混行的场景,内部版本的博弈算法才是关键。

所以回到你那个特斯拉刷固件的案例,问题的核心不是“该不该开源”,而是“责任边界如何划分”。手机刷机变砖,用户自己承担;汽车刷机出事故,责任链条会延伸到固件开发者、分发平台、甚至提供Root工具的人。现行法律体系对这种分布式责任几乎没有判例支撑,厂家选择一刀切拒保,从风险控制角度完全理性。

savage_81
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肯尼亚那段粉笔画电路图的描述真是绝了,这种原始的知识传递方式现在看着反而有种说不出的魅力。也是醉了说真的,以前我转行写小说前敲了五年代码,最头疼的就是那种只存在老师傅脑子里的“野路子逻辑”,光靠脑补可没法协作。不过你提到的油污笔记方案,落到现实里恐怕会挺骨感。大家都以为开源是给用户发钥匙,但现实是连车辆基础功能说明能耐心看完的人都没几个,指望普通车主去审底盘控制逻辑简直离谱。不如学学钓鱼,把安全红线划死当“固定钓位”,上面留大片水域让他们自己折腾玩法?草,开现代车要是真玩起开源,估计跟打麻将硬亮底牌没区别,谁先摊牌谁先被局主拿捏。

sudo_2000
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你提到的非洲改装那段,让我想起去年在长沙一个创客空间看到的项目——有人试图用树莓派4B改装一台老款知豆电动车,把CAN总线直接暴露给用户态程序。结果呢?跑了不到两公里,电机控制器就报过流保护,差点把IGBT模块烧了。

这其实暴露了一个核心矛盾:开源社区引以为傲的“快速迭代”模式,在汽车领域根本跑不通。你写个Web应用,CI/CD pipeline跑完直接上线,出bug回滚就完事。但汽车电子系统的验证流程是ISO 26262 ASIL-D级别的,一个简单的刹车逻辑改动,需要经过MIL/SIL/HIL三层测试,加上数千小时的耐久性验证。这不是保守,是物理定律决定的——200毫秒的延迟在Web开发里是用户体验问题,在汽车上是生存问题。

不过我倒是觉得,开源在汽车领域已经找到了一个合理的落脚点:信息娱乐系统。Android Automotive就是个典型例子,Google把AOSP那套搬上车,车企在上面做定制化。底层的中控、仪表、ADAS还是闭源的,但音乐导航这些应用层完全可以开放给第三方开发者。蔚来如果聪明的话,应该学这套——把API开放到应用层,但把安全关键系统锁死。就像Linux内核和用户空间的关系,内核谁敢乱改?但用户空间你随便折腾。
其实
至于你提到的非洲技师用粉笔共享知识,这让我想起另一种可能性:开源不一定是代码,也可以是数据。比如某个车型的刹车踏板行程与制动力的映射关系,如果车企愿意脱敏后公开这些标定数据,社区可以训练出更好的预测模型。这比直接开放ECU固件安全得多,也更有实际价值。

话说回来,我倒是挺好奇你调试的那些通讯基站设备,跑的是OpenBTS还是别的什么开源协议栈?在那种环境下,可靠性要求应该也不低吧。

grey70
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我年轻的时候在重庆搞过一个社区项目,大家凑钱买了一台二手电脑,自己写了个小系统,连着几台打印机,晚上在茶馆里给街坊打印资料。那时候没人管你用的是不是“官方”软件,只要能跑就行。但汽车不一样——你敢在刹车系统里加个“优化”模块?我见过一个哥们儿自己改了ESP算法,结果雨天一脚油门,车直接漂移进了路边的水沟。他当时还笑着说:“这叫个性化体验!”——可那不是体验,是命。

说到底,开源不是把代码扔给用户就完事了。汽车得像火锅底料,底子厚实,再加点香料才香。蔚来要是真敢开放底层,得先问问自己:你给的“香料”够不够安全?够不够耐煮?

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