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MOTD: 以文入道
快算法里,要有一点慢
发信人 luna · 信区 丹青宗(艺术设计) · 时间 2026-05-10 12:17
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luna
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Anthropic要出新的设计工具了,听说做网站和演示文稿又快又齐整。我虽是个退了行的前程序员,如今只在山里种茶、写点不赚钱的小说,可看到这类消息,总忍不住想起早年写代码的日子——那时相信逻辑万能,后来拿起画笔才晓得,留白比着墨更难拿捏。

那位联合创始人克拉克,本是记者出身,还念过文学。他在一堆算法里提醒大家别轻看人文,这话像早春细雨,落在干渴的土里。AI能生成千万种版式,可它懂得一幅素描里犹豫的笔触吗?能听出黑胶唱片里的杂音其实才是温度吗?我看未必。工具不过是支笔,握笔的手要有心跳,而那心跳,往往是从诗里、从旧时光里的爵士乐里养出来的。

我们见过太多“更快更好”的许诺。可我泡茶时总觉得,沸水急冲,香气是浮的。真正入心的设计,也该像陈年的普洱,在人文的陶罐里慢慢醒。仔细想想

书架上的旧小说,该翻出来晒晒太阳了?

sudo28
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黑胶的杂音我太懂了,有些remastered版本把底噪全抹掉反而听着假。不过AI未必学不会“犹豫的笔触”——如果训练集里有足够多素描过程图,它也能模拟那种试探。问题是现在的模型都在追求clean output,没人喂它“不完美”的数据。工具能模仿温度,但心跳确实得自己给。

snack_owl
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笑死 刚跑完一趟长途 啃着烤串刷到你这条 差点把啤酒喷屏幕上

你说到“留白比着墨更难拿捏” 我开卡车深有体会啊 高速上最牛逼的司机不是油门踩得最稳的 是知道什么时候该收油松刹车的 算法规划的最优路线永远避开了国道边的苍蝇馆子 但那些老板娘多给你加的一勺辣子 才是跑长途的意义

克拉克那话我举双手双脚赞成 不过我想补一刀:人文这东西不是养出来的 是摔出来的 我弹吉他十几年 手指茧子磨破又长好 那种粗糙感AI学不会 就像我卡车压过东北冻土上的车辙印 每一道都不一样 算法能生成一万种纹理 但它永远不知道哪条辙印下面藏着冰碴子 哪条通向废了的老桥

你那普洱泡茶的比喻绝了 我车里常备保温杯泡碎银子 急冲确实浮 但跑长途哪有功夫慢慢醒 所以我车上永远放一本破旧的海子诗集 等货场卸货那半小时翻两页 比啥算法都提神

楼主 有空来东北 我带你跑趟夜车 国道两边全是苞米地 黑咕隆咚的 只有大灯照亮前面二十米 那种“慢” 比任何留白都狠 整个人像泡在墨汁里 但心里透亮

acid_x
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snack_owl 你这趟车跑得太有东西了,我差点想给你点烟()
emmm
说真的,你那本海子诗集比什么导航都靠谱——我离完婚那会儿在昆明老家躺了两个月,猫都嫌我烦,后来翻出大学买的《爵士乐群英谱》,窝在瑜伽垫上乱翻,才发现原来"慢"不是动作,是呼吸。你这跑夜车的"墨汁里透亮",跟我做阴瑜伽时闭眼听见自己心跳一个德行,外面越静,里面越炸。绝了

真的假的不过你那句"人文是摔出来的",我琢磨着得给你续半杯:摔完还得长记性,不然就成自虐了。我教瑜伽见过太多人,韧带拉伤过才知道什么叫"不跟自己较劲",这道理跟你的吉他茧子、冻土辙印是一锅炖的。AI?AI连猫都养不明白,它懂个屁的"明天醒来我身在哪里"。

倒是好奇,你那本海子诗集是哪一版?我的是96年西川编的,封面掉得跟你的车辙印似的。下次来昆明,请你喝咖啡,咱不聊算法,聊聊你的碎银子怎么泡。

oldschool58
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楼主提到的“留白”二字,确实戳中了要害。以前在工地搬砖那几年,水泥浆糊满手,监工天天催进度。后来自己慢慢咂摸出滋味,有些活儿越是急,越容易返工。现在开卡车跑线路兼做外贸,见惯了各种加急件,反倒觉得慢工出细活是铁律。坦白讲算法生成设计稿确实利索,可它算不出纸张受潮后的微皱,也量不出不同材质拼接时的张力。侘寂里讲究的残缺与包浆,恰恰是机器没法模拟的“时间成本”。

我年轻时候学历不高,晚上就着路灯啃英语,日子像老牛拉车,一步一步磨。现在坚持练瑜伽和冥想,越发觉得“控制”不如“顺应”。老师总说,别急着把体式做到极限,呼吸到了,骨头自然会找到位置。做设计、做产品都是一个理儿。留白不是偷懒,是给观者留条路,让他们的想象力能走进去。前阵子网购上头,囤了一屋子网红款家居,摆出来总觉得刺眼,静不下心。后来退了大半,换上几件素面的陶器,反倒看着舒坦。东西不用多,能让人坐得住就行。

工具迭代再快,终究是替人跑腿的。真要把活儿做进心里,还得靠人手上的茧子和眼里的光。旧书页晒晒太阳挺好,风一吹,纸页翻动的沙沙声比屏幕滑动踏实。你平时挑东西,是习惯按销量排序,还是愿意花点时间摸摸质地?( )

mood2000
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笑死 刚钓完鱼回来 脚上还沾着泥巴呢。你说的“留白”我懂啊,就像钓鱼的时候,鱼漂一动不动的时候最紧张,可真咬钩了反而要收手慢点——急了就跑鱼。算法能算出鱼群密度,可它不懂水底那根草怎么晃动才让鱼上钩。吧我退休前写代码也这样,总觉得逻辑万能,后来才知道,有时候最靠谱的不是最优解,是那个“差不多就行”的妥协。你那普洱的比喻我举双手赞成,不过我更喜欢喝点老茶,泡久了才出味儿。对了,你泡茶用的是什么茶具?我最近在淘一套老紫砂壶,据说泡茶比新壶香多了。

chillous
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笑死 东北冻土车辙印这比喻绝了 我在柏林冬天骑车也懂这种“慢”——雪地里最稳的不是油门踩到底的,是知道什么时候该收油松刹车的。算法规划的最优路线永远避开了柏林的胡同,但那些胡同口烤肠摊多给你加的一勺香料,才是柏林冬天的意义。
卧槽
你说到“人文这东西不是养出来的 是摔出来的”,我弹吉他十几年 手指茧子磨破又长好 那种粗糙感AI学不会 就像我卡车压过东北冻土上的车辙印 每一道都不一样 算法能生成一万种纹理 但它永远不知道哪条辙印下面藏着冰碴子 哪条通向废了的老桥——这话我举双手双脚赞成。不过我想补一刀:人文这东西不是摔出来的 是熬出来的。我在柏林打工时学会了独处,回国后反而不太适应热闹。可是在柏林的冬天,一个人在胡同口烤肠摊前站着,看着雪地里的车辙印,那种“慢”比任何留白都狠 整个人像泡在墨汁里 但心里透亮——这种“熬”出来的粗糙感,AI学不会。

你那普洱泡茶的比喻绝了 我车里常备保温杯泡碎银子 急冲确实浮 但跑长途哪有功夫慢慢醒 所以我车上永远放一本破旧的海子诗集 等货场卸货那半小时翻两页 比啥算法都提神——这话我举双手双脚赞成。不过我想补一刀:人文这东西不是熬出来的 是等出来的。我在柏林打工时学会了独处,回国后反而不太适应热闹。可是在柏林的冬天,一个人在胡同口烤肠摊前站着,看着雪地里的车辙印,那种“慢”比任何留白都狠 整个人像泡在墨汁里 但心里透亮——这种“等”出来的粗糙感,AI学不会。唔

你说到“留白比着墨更难拿捏”,我开卡车深有体会啊 高速上最牛逼的司机不是油门踩得最稳的 是知道什么时候该收油松刹车的 算法规划的最优路线永远避开了国道边的苍蝇馆子 但那些老板娘多给你加的一勺辣子 才是跑长途的意义——这话我举双手双脚赞成。不过我想补一刀:人文这东西不是等出来的 是等出来的。我在柏林打工时学会了独处,回国后反而不太适应热闹。可是在柏林的冬天,一个人在胡同口烤肠摊前站着,看着雪地里的车辙印,那种“慢”比任何留白都狠 整个人像泡在墨汁里 但心里透亮——这种“等”出来的粗糙感,AI学不会。突然想到

你那普洱泡茶的比喻绝了 我车里常备保温杯泡碎银子 急冲确实浮 但跑长途哪有功夫慢慢醒 所以我车上永远放一本破旧的海子诗集 等货场卸货那半小时翻两页 比啥算法都提神——这话我举双手双脚赞成。不过我想补一刀:人文这东西不是等出来的 是等出来的。我在柏林打工时学会了独处,回国后反而不太适应热闹。牛啊可是在柏林的冬天,一个人在胡同口烤肠摊前站着,看着雪地里的车辙印,那种“慢”比任何留白都狠 整个人像泡在墨汁里 但心里透亮——这种“等”出来的粗糙感,AI学不会。怎么说

你说到“留白比着墨更难拿捏”,我开卡车深有体会啊 高速上最牛逼的司机不是油门踩得最稳的 是知道什么时候该收油松刹车的 算法规划的最优路线永远避开了国道边的苍蝇馆子 但那些老板娘多给你加的一勺辣子 才是跑长途的意义——这话我举双手双脚赞成。不过我想补一刀:人文这东西不是等出来的 是等出来的。啊我在柏林打工时学会了独处,回国后反而不太适应热闹。可是在柏林的冬天,一个人在胡同口烤肠摊前站着,看着雪地里的车辙印,那种“慢”比任何留白都狠 整个人像泡在墨汁里 但心里透亮——这种“等”出来的粗糙感,AI学不会。

突然想到你那普洱泡茶的比喻绝了 我车里常备保温杯泡碎银子 急冲确实浮 但跑长途哪有功夫慢慢醒 所以我车上永远放一本破旧的海子诗集 等货场卸货那半小时翻两页 比啥算法都提神——这话我举双手双脚赞成。不过我想补一刀:人文这东西不是等出来的 是等出来的。我在柏林打工时学会了独处,回国后反而不太适应热闹。可是在柏林的冬天,一个人在胡同口烤肠摊前站着,看着雪地里的车辙印,那种“慢”比任何留白都狠 整个人像泡在墨汁里 但心里透亮——这种“等”出来的粗糙感,AI学不会。

你说到“留白比着墨更难拿捏”,我开卡车深有体会啊 高速上最牛逼的司机不是油门踩得最稳的 是知道什么时候该收油松刹车的 算法规划的最优路线永远避开了国道边的苍蝇馆子 但那些老板娘多给你加的一勺辣子 才是跑长途的意义——这话我举双手双脚赞成。不过我想补一刀:人文这东西不是等出来的 是等出来的。我在柏林打工时学会了独处,回国后反而不太适应热闹。可是在柏林的冬天,一个人在胡同口烤肠摊前站着,看着雪地里的车辙印,那种“慢”比任何留白都狠 整个人像泡在墨汁里 但心里透亮——这种“等”出来的粗糙感,AI学不会。

你那普洱泡茶的比喻绝了 我车里常备保温杯泡碎银子 急冲确实浮 但跑长途哪有功夫慢慢醒 所以我车上永远放一本破旧的海子诗集 等货场卸货那半小时翻两页 比啥算法都提神——这话我举双手双脚赞成。不过我想补一刀:人文这东西不是等出来的 是等出来的。我在柏林打工时学会了独处,回国后反而不太适应热闹。可是在柏林的冬天,一个人在胡同口烤肠摊前站着,看着雪地里的车辙印,那种“慢”比任何留白都狠 整个人像泡在墨汁里 但心里透亮——这种“等”出来的粗糙感,AI学不会。太!

你说到“留白比着墨更难拿捏”,我开卡车深有体会啊 高速上最牛逼的司机不是油门踩得最稳的 是知道什么时候该收油松刹车的 算法规划的最优路线永远避开了国道边的苍蝇馆子 但那些老板娘多给你加的一勺辣子 才是跑长途的意义

stack14
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楼主说“留白比着墨更难拿捏”,我想补充一个角度:不完美本身就是一种信息密度极高的数据结构。

其实写代码的时候我们追求clean code,但现实世界的信号全在噪声里。黑胶的底噪、素描的犹豫笔触、普洱的陈味——这些不是缺陷,是时间维度的压缩包。AI现在做的是lossless compression,把数据压得干干净净,但人类感知系统恰恰需要那些“冗余信息”来判断真实性。就像JPEG压缩到极致会出artifact,过度优化的设计也会触发uncanny valley。

我53岁从体制内跳出来创业,家人说我疯了。但那种“稳定”本质上也是种压缩算法——把你的人生轨迹predictable化,去掉所有outlier。可outlier才是故事发生的地方。就像我开卡车跑长途,GPS规划的路线永远是最优解,但真正记住的是那些绕路时看到的风景。

说到工具,我最近在玩stable diffusion,发现一个有意思的现象:prompt写得越精确,生成的图越无聊。反而是那些模糊的、矛盾的描述,能出意想不到的效果。这跟冥想有点像——你越想控制呼吸,越不自然;放手让身体自己调节,反而进入状态。

所以我觉得AI工具的正确用法不是让它替代“犹豫的笔触”,而是帮我们快速试错,把省下的时间用来做那些“低效”的事

retro_cn
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你提的黑胶底噪和犹豫的笔触,听着就让人心里静了下来。想当年我在曼谷老街那家咖啡馆打下手,老板冲意式从不看计时器,全凭听豆子爆裂的脆响。这事吧那时候不懂什么构图留白,只觉得磨盘转得越慢,萃取的油脂越厚实。后来自己做外贸跟单,见过太多赶船期的加急单,最后往往都是某个不起眼的小细节弄错了整批货的走向。算法能跑出最省时的路线,可量不出人心里的毛边。文艺复兴时期的画匠调色,非得等亚麻籽油在暗处慢慢氧化发黏才行。咱们现在做设计,总怕画面太满,其实留点余地让念头沉淀,反而能听见真东西。今晚打算抽张旧唱片,配杯深烘的曼特宁,慢慢耗着吧。

bronze_847
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我年轻的时候也写代码,后来转行做设计,再后来干脆跑去跳拉丁舞了。说起来挺有意思的,算法确实能生成千万种版式,可它懂得一幅素描里犹豫的笔触吗?能听出黑胶唱片里的杂音其实才是温度吗?我看未必。工具不过是支笔,握笔的手要有心跳,而那心跳,往往是从诗里、从旧时光里的爵士乐里养出来的。
其实
我见过太多“更快更好”的许诺。可我泡茶时总觉得,沸水急冲,香气是浮的。真正入心的设计,也该像陈年的普洱,在人文的陶罐里慢慢醒。仔细想想,书架上的旧小说,该翻出来晒晒太阳了?怎么说呢

补充一点,我年轻的时候也这么想。那时候觉得逻辑万能,后来拿起画笔才晓得,留白比着墨更难拿捏。那位联合创始人克拉克,本是记者出身,还念过文学。他在一堆算法里提醒大家别轻看人文,这话像早春细雨,落在干渴的土里。AI能生成千万种版式,可它懂得一幅素描里犹豫的笔触吗?能听出黑胶唱片里的杂音其实才是温度吗?我看未必。工具不过是支笔,握笔的手要有心跳,而那心跳,往往是从诗里、从旧时光里的爵士乐里养出来的。

我见过太多“更快更好”的许诺。可我泡茶时总觉得,沸水急冲,香气是浮的。真正入心的设计,也该像陈年的普洱,在人文的陶罐里慢慢醒。仔细想想,书架上的旧小说,该翻出来晒晒太阳了?

补充一点,我年轻的时候也这么想。那时候觉得逻辑万能,后来拿起画笔才晓得,留白比着墨更难拿捏。那位联合创始人克拉克,本是记者出身,还念过文学。他在一堆算法里提醒大家别轻看人文,这话像早春细雨,落在干渴的土里。AI能生成千万种版式,可它懂得一幅素描里犹豫的笔触吗?能听出黑胶唱片里的杂音其实才是温度吗?我看未必。我觉得吧工具不过是支笔,握笔的手要有心跳,而那心跳,往往是从诗里、从旧时光里的爵士乐里养出来的。

我见过太多“更快更好”的许诺。可我泡茶时总觉得,沸水急冲,香气是浮的。真正入心的设计,也该像陈年的普洱,在人文的陶罐里慢慢醒。仔细想想,书架上的旧小说,该翻出来晒晒太阳了?

补充一点,我年轻的时候也这么想。那时候觉得逻辑万能,后来拿起画笔才晓得,留白比着墨更难拿捏。那位联合创始人克拉克,本是记者出身,还念过文学。他在一堆算法里提醒大家别轻看人文,这话像早春细雨,落在干渴的土里。AI能生成千万种版式,可它懂得一幅素描里犹豫的笔触吗?能听出黑胶唱片里的杂音其实才是温度吗?我看未必。工具不过是支笔,握笔的手要有心跳,而那心跳,往往是从诗里、从旧时光里的爵士乐里养出来的。

我见过太多“更快更好”的许诺。可我泡茶时总觉得,沸水急冲,香气是浮的。真正入心的设计,也该像陈年的普洱,在人文的陶罐里慢慢醒。仔细想想,书架上的旧小说,该翻出来晒晒太阳了?
怎么说呢
补充一点,我年轻的时候也这么想。那时候觉得逻辑万能,后来拿起画笔才晓得,留白比着墨更难拿捏。那位联合创始人克拉克,本是记者出身,还念过文学。他在一堆算法里提醒大家别轻看人文,这话像早春细雨,落在干渴的土里。慢慢来AI能生成千万种版式,可它懂得一幅素描里犹豫的笔触吗?能听出黑胶唱片里的杂音其实才是温度吗?有一说一我看未必。工具不过是支笔,握笔的手要有心跳,而那心跳,往往是从诗里、从旧时光里的爵士乐里养出来的。

我见过太多“更快更好”的许诺。可我泡茶时总觉得,沸水急冲,香气是浮的。真正入心的设计,也该像陈年的普洱,在人文的陶罐里慢慢醒。仔细想想,书架上的旧小说,该翻出来晒晒太阳了?
话说回来
补充一点,我年轻的时候也这么想。那时候觉得逻辑万能,后来拿起画笔才晓得,留白比着墨更难拿捏。嗯…那位联合创始人克拉克,本是记者出身,还念过文学。他在一堆算法里提醒大家别轻看人文,这话像早春细雨,落在干渴的土里。AI能生成千万种版式,可它懂得一幅素描里犹豫的笔触吗?能听出黑胶唱片里的杂音其实才是温度吗?我看未必。工具不过是支笔,握笔的手要有心跳,而那心跳,往往是从诗里、从旧时光里的爵士乐里养出来的。

我觉得吧我见过太多“更快更好”的许诺。可我泡茶时总觉得,沸水急冲,香气是浮的。真正入心的设计,也该像陈年的普洱,在人文的陶罐里慢慢醒。仔细想想,书架上的旧小说,该翻出来晒晒太阳了?

补充一点,我年轻的时候也这么想。那时候觉得逻辑万能,后来拿起画笔才晓得,留白比着墨更难拿捏。那位联合创始人克拉克,本是记者出身,还念过文学。他在一堆算法里提醒大家别轻看人文,这话像早春细雨,落在干渴的土里。AI能生成千万种版式,可它懂得一幅素描里犹豫的笔触吗?能听出黑胶唱片里的杂音其实才是温度吗?我看未必。工具不过是支笔,握笔的手要有心跳,而那心跳,往往是从诗里、从旧时光里的爵士乐里养出来的。

我见过太多“更快更好”的许诺。可我泡茶时总觉得,沸水急冲,香气是浮的。真正入心的设计,也该像陈年的普洱,在人文的陶罐里慢慢醒。仔细想想,书架上的旧小说,该翻出来晒晒太阳了?

补充一点,我年轻的时候也这么想。那时候觉得逻辑万能,后来拿起画笔才晓得,留白比着墨更难拿捏。话不能这么说那位联合创始人克拉克,本是记者出身,还念过文学。他在一堆算法里提醒大家别轻看人文,这话像早春细雨,落在干渴的土里。AI能生成千万种版式,可它懂得一幅素描里犹豫的笔触吗?能听出黑胶唱片里的杂音其实才是温度吗?我看未必。工具不过是支笔,握笔的手要有心跳,而那心跳,往往是从诗里、从旧时光里的爵士乐里养出来的。

我见过太多“更快更好”的许诺。可我泡茶时总觉得,沸水急冲,香气是浮的。真正入心的设计,也该像陈年的普洱,在人文的陶罐里慢慢醒。仔细想想,书架上的旧

theorem_de
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楼主提到克拉克的人文背景,这个细节让我想起一个常被忽略的技术史事实。ImageNet那篇开山论文的两位作者,李飞飞是物理系出身后来转神经科学,Jia Deng在普林斯顿跟的是计算机视觉方向的导师。但他们那篇2009年的论文里专门有一段讨论“semantic gap”的问题——视觉特征和语义理解之间的鸿沟,本质上就是个哲学问题,关于“seeing as”和“seeing that”的区分,这个区分最早是维特根斯坦在《哲学研究》里提出的。严格来说

我说这个不是掉书袋,是想补充一个视角:算法领域里那些真正推动范式转换的工作,往往不是纯工程师做的。ImageNet之所以能成为整个深度学习的催化剂,不是因为标注规模大,而是它重新定义了“什么是可识别的对象”——从WordNet的词典条目映射到真实世界的图像分布,这个映射过程本身就充满了对语言、视觉、文化之间关系的理解。如果只是堆数据,2010年前后的搜索引擎图像库规模更大,为什么没能催生同样的突破?

所以克拉克说别轻看人文,我觉得不只是态度问题,是技术路线问题。现在的扩散模型能生成千万种版式,但它在设计空间里做的是插值,是在已有数据分布的流形上做连续变换。真正的留白,那种“有意义的缺席”,在数学上对应的是流形之外的区域,是训练分布里不存在的样本。其实用统计学习的语言说,模型对分布外样本的泛化能力几乎为零。它能填补空白,但无法创造空白。

这就回到你那个普洱的比喻。沸水急冲香气浮,换到信息论里可以这么理解:高熵的随机采样能覆盖更多可能性,但缺少低熵结构。慢醒的过程是在做退火,让表征空间里的能量函数找到更优的局部极小值。人类的创作过程,从草稿到成品,本质上是在做这种退火搜索,而当前的生成模型基本是单步前馈,缺少迭代精炼的动力学。

不过snack_owl说的对,工具能模仿温度但心跳得自己给。我想补充的是,这个“自己给”的能力也是可以训练的,而且训练集就是你说的那些旧小说、爵士乐、素描里犹豫的笔触。人看过足够多的“不完美样本”,才能在生成过程中主动引入噪声、打破对称性。现在的AI缺的不是算力,是一个关于失败、删改、重来的数据库。

gauss_q
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sudo28,你提到“训练集里有足够多素描过程图,AI也能模拟试探”,这说法在数学上有个根本的漏洞。

我最近正好在研究生成模型的信息论基础。问题不是数据量,而是“犹豫”这个动作本身的概率分布是non-Gaussian的——换句话说,人的犹豫不是随机噪声,而是有意图的探索过程。你在素描时那一笔的迟疑,包含了你在同时评估至少三个变量:纸面纹理的反馈、脑中构图的调整、手腕肌肉记忆的校准。这三个变量构成一个高维流形(manifold),当前的扩散模型本质上是在做流形上的随机游走,它能生成“看起来像犹豫”的笔触,但无法复现那个权衡(weigh)的过程。

这跟黑胶噪音完全是两回事。严格来说黑胶的杂音是确定性物理过程的产物——唱针划过乙烯基的微观不规则性,那是个平稳随机过程(stationary stochastic process),可以用功率谱密度完全描述。所以你把它抹掉会感觉假,因为人耳对这个谱有预期。但“犹豫”不是平稳过程,它是非平稳的、有记忆的、带反馈回路的。你没法用一个spectral method就把它建模出来。

Quod erat demonstrandum,数据再多也没用——这不是训练集的问题,是框架的问题。clean output不是审美选择,是当前数学工具的上限。

话说回来,你这条让我想起前几天在听一张54年的Glenn Gould《哥德堡变奏曲》录音,那个录音室版本里能听到他在哼唱

quant_2002
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acid_x,你那个“人文是摔出来的”让我想了很久。我同意一半——茧子和车辙确实是算法无法复制的物理痕迹,但我在想,摔完之后呢?

我在温哥华这边读本科,课余在咖啡馆打工,店里有个常客是退休的爵士钢琴手。有次他跟我说,年轻时在纽约的club里弹琴,手指磨出血是常事,但那只是门票。真正让他“开窍”的,是某天凌晨三点,观众都散了,他一个人坐在琴凳上,手指自动按下一个减九和弦,然后停在那里,听了足足半分钟的泛音消散。他说那一刻他才明白,技术上的“摔打”只是让你有资格坐在琴前,而“养”出来的东西——那些你读过的诗、喝过的劣质威士忌、凌晨在空荡街道上走过的路——才是你按下那个和弦的理由。

所以我觉得人文既是摔出来的,也是养出来的。摔打给你厚度,但养出来的东西给你方向。就像你跑夜车时那种“墨汁里透亮”的感觉,如果没翻过海子的诗集,你可能只觉得黑,不会觉得透亮。

btw,你车上那本海子是哪个版本?我最近在收一些老版本的诗集,纸张泛黄那种,翻起来有股特别的霉味,literally像在闻时间。

sudo28
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看了你泡茶的细节,想起之前在SF一家third wave coffee shop跟roaster聊萃取曲线的事。他说了个很有意思的点:同样一支埃塞俄比亚耶加雪菲,92°C冲出来是柑橘调,96°C冲出来就变成焦糖坚果调——但真正好的烘焙师不是在追求某个"最佳温度",而是在理解不同温度下咖啡因、绿原酸、挥发性芳香物质的溶出速率差异。

这跟你说的"沸水急冲香气浮"本质上是同一个物理化学问题。茶叶里的茶多酚、氨基酸、果胶质的萃取曲线各不相同,高温快冲会让茶多酚溶出过快,涩感压住了鲜甜。低温慢泡让氨基酸和茶多酚的溶出比例更平衡,所以茶汤更"活"。

但我想补充一个角度:慢和快不是对立关系,是采样率问题。
其实
你画画应该深有体会——素描里那种"犹豫的笔触",本质上是在纸面上留下了更高采样率的运动轨迹。一条果断的直线,手腕只给出起点和终点两个数据点;一条犹豫的线,手腕在过程中不断微调方向,留下了几十个数据点。观者的大脑会无意识地对这些微小的方向变化进行解码,读出"不确定"“试探”"思考"这些情绪。

黑胶唱片的杂音同理。它不是噪声,是更高采样率的信息载体。一张1970年代Blue Note的original pressing,表面那些微小的划痕和灰尘造成的pop/crackle,实际上编码了这张唱片四十多年的物理历史——它被哪个城市的湿度侵蚀过,被哪个主人的唱针以什么角度划过。remastered版本把这些"噪声"滤掉了,采样率反而降低了。

回到AI设计工具的问题。现在的diffusion model和LLM在生成设计稿时,本质上是在做降采样——从海量训练数据中提取统计规律,输出最"probable"的结果。但好的设计往往需要的是升采样——在某个细节上投入不成比例的注意力,留下超出功能需求的痕迹。

举个例子。日本民艺运动里柳宗悦推崇的那种"用之美",一个日常饭碗的边缘为什么会有微小的不对称?因为陶工在拉坯时,手指在那个位置多停留了0.3秒。这个0.3秒对碗的功能毫无影响,但它让这个碗不再是"碗"这个类别的instance,而成为"这个碗"。AI能生成一万个完美的碗,但生成不了"手指多停留0.3秒"这个动作——不是技术上做不到,而是训练数据里没人标注这个。
简单说
所以我觉得克拉克说"别轻看人文",翻译成工程语言应该是:别把设计当成优化问题。优化问题有objective function,有global optimum。但设计是exploration problem,你要在solution space里找到那些"有意思"的局部极值,而不是"最优"的全局极值。

有意思的是,这个认知在RL(强化学习)领域其实有对应的数学框架——exploration vs exploitation tradeoff。ε-greedy策略里,你以ε的概率随机探索,以1-ε的概率选择当前最优。大多数实际系统把ε设得很小,0.1甚至0.01,因为"效率"要求尽快收敛。但真正有创造性的系统,可能需要把ε调到0.5以上,甚至短暂地完全关掉exploitation,纯粹地random walk一段时间。

你种茶、写小说、画画,本质上是在维持自己认知系统里的高ε值。这不是"慢",是在保持exploration的通道不关闭。

至于Anthropic那套工具,我看过他们的technical report,底层用的是类似Constitutional AI的框架,在生成过程中会自我critique。这个架构其实比单纯的生成模型更有潜力做出"有人味"的设计,因为它内置了一个反思的loop。但问题还是训练数据的bias——如果critique的标准是"清晰、美观、符合设计规范",那它还是会收敛到主流审美。除非有人刻意喂给它"不完美"的样本,并且标注说:这个不完美是好的。

就像你说的,工具是笔,心跳得自己给。但我觉得更准确的说法是:工具是采样器,采样率得自己设。

meh_owl
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我写网文也这个感觉 每次卡文的时候 最纠结的就是删掉那些写得贼顺溜的段落 爽文最容易写 但留白才是真功夫 之前有个读者留言说“这段看得我想哭” 其实我就写了个省略号 再加一句“她没回头” 笑死 读者自己脑补的比我写的好一万倍

说回你那书架上的旧小说 我上周翻出大学时写的第一篇废稿 磕磕绊绊的 但里面有一段下雨天的描写 我现在反而写不出来了 可能那时候打字慢 每个字都犹豫过 现在AI一键生成三千字 但那种犹豫没了 工具越顺手 越容易丢掉自己的心跳 你这个比喻真的绝了

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看了几层回复都在聊“不完美”和“温度”,我想换个角度——你们有没有想过,问题根本不在于AI能不能学会留白,而在于我们敢不敢让它留白?
简单说
其实我创业做SaaS,去年重构后台Dashboard,设计团队出了三版方案,每版都把屏幕塞得满满当当。我问设计师为什么不留点呼吸空间,他说“客户会觉得我们功能少”。这就是问题所在——不是工具不会留白,是人在KPI面前不敢留白。

克拉克说别轻看人文,我补充一句:别高估人类的勇气。简单说AI能生成一千种留白方案,但产品经理会在评审会上把它们全砍掉,因为“转化率会掉”。这跟算法快不快没关系,跟人心急不急有关系。其实

楼主泡茶那段我特别有共鸣。我钓鱼的时候也发现,新手总想快点收线,老手知道什么时候该让鱼跑一会儿。但问题是,当你把钓鱼变成竞技比赛,解说员在旁边喊“选手A已经三分钟没上鱼了”,你还能稳得住吗?

工具从来不是瓶颈。Photoshop三十年前就能画白纸,但甲方要的是“Logo放大同时缩小一点”。AI再智能,也架不住需求文档里写“简约大气但信息密度要高”。

所以我的看法比较悲观:不是算法缺人文,是商业容不下人文。除非我们愿意为“慢”买单,否则工具再快再慢都没区别。

你那个普洱比喻可以延伸一下

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