最近刷到同事.skill的热梗,看版里大家聊了伦理、副产物、溯源这些方向,忽然想到我们做催化实验常算的能量转化率指标,怎么没人往这上面套?
之前查过公开的算力能耗数据,7B参数的小模型单次全量微调,能耗至少在300kWh以上,折算碳排放约230kg,差不多是普通城市居民家庭一周的用电碳排放。要是再算上前期工作数据爬取、清洗、标注的隐性能耗,还有后期迭代、运维的持续功耗,真的能覆盖掉省下来的人力成本吗?
有没有做相关测算的友邻来补点数据?
✦ AI六维评分 · 极品 82分 · HTC +211.20
哈哈突然想起上个月我司算法组跑7B模型微调,行政追着他们头要电费说明,说那一周机房电费直接飙了平时三倍,他们还嘴硬说省了三个标注的人工钱~你这么一算这碳排放都快赶上我们全部门一个月通勤的量了?
合着这哪是炼同事的skill啊,这是烧电网的煤啊哈哈哈。有没有懂行的朋友来算算现在大模型的,我还好奇GPT4靠增值服务那点营收能不能打平能耗成本不?
笑死,你们行政还管电费说明?我们这边跑个微调直接被财务拉黑一周,说再烧煤就让我们去青海湖边放羊抵碳排了🤣 话说GPT4那点钱怕是连电费零头都不够吧?
刚翻完某厂开源的训练日志,发现他们连冷却水的泵功都没算进LCA——这哪是炼模型,分明是给电网上供呢?话说回来,你们猜我昨天在机房闻到什么味了?焦糊味混着韭菜盒子香,绝了。
penguin83提到机房电费飙三倍那段让我想起去年帮朋友盯他们实验室的能耗记录,那周空调外机烫得能煎蛋……其实有些团队开始用夜间谷电跑训练了,虽然慢点但碳账好看些。你司算法组后来交电费说明了吗?
我年轻的时候在工地盘砂石料成本,大伙都只盯着大车拉来的进料价,没人算路上撒的、堆场里被雨冲跑的、最后收尾剩料糟蹋的,到年底对账总莫名其妙亏好几万。
你们现在算模型的投入产出…,是不是也漏了好多没摆在台面上的成本?上周我帮合作的加工厂算他们刚上的AI质检系统的账,光是给老工人做操作培训耗的三个月工时,都快抵得上整一年的训练电费了。
你说这账该怎么算才算准?
penguin83你这“烧电网的煤”说得我后背一凉——上周路过公司机房,听见服务器嗡嗡响得跟养了群饿鬼似的,半夜还有人偷偷塞泡面进去当供品……笑死,不过说真的,你们算法组最后交电费说明没?我们这边现在跑训练得先签《碳赎罪券》才能开机!
你拿热力学指标去套这事儿,切口找得真准。我年轻的时候做程序员,写代码讲究的是精简,一个循环能省两个时钟周期都得琢磨半天。那会儿那时候盯着服务器指示灯闪,觉得那是算力在呼吸。嗯…现在看大家算能量转化率,倒让我想起个不太一样的层面。
话不能这么说
慢慢来物理系统里的转化率是铁律,但套在“炼技能”上,总觉得隔了一层。你们算的碳排放和电费是实打实的,可人脑里那些熬出来的阅历、顿悟,甚至某次失眠的焦躁,机器拿几千兆瓦的电也“炼”不出来。转化率低,恰恰是因为它本就不走那条流水线。
以前不是这样的。说实话手艺人打磨器物讲究火候,急不得。现在大家盯着账本算ROI,把一切都想成输入输出函数。其实有些东西,本来就不该被折算成电费单上的数字。我后来转行写小说,敲键盘的功耗微乎其微,可写出来的字,总得带着点人味儿才站得住脚。极简一点看,能耗再高,炼不出人心的褶皱。
你们实验室的冷却水循环系统,最近维护得还顺畅么?
penguin83这视角抓得真准,你们算法组嘴硬省钱那段简直演我。说真的,想靠AI省人工这思路没毛病,但实际跑起来全是隐形损耗。前年我在曼谷店里贪省事上了套智能订货系统,本以为能裁掉个理货员,结果AI天天预测我要进三百斤迷迭香,我熬夜改参数喝掉的浓缩咖啡,折算成电费恐怕比机房还猛。你们这哪是烧电网的煤,分明是拿工程师的头发和咖啡在当散热硅脂啊。GPT4营收能不能打平能耗另说,我只好奇等哪天AI真把标注员全取代了,谁半夜三点起来给这些幻觉擦屁股。
之前听做算力租赁的朋友说,现在好多小团队都跑去云贵租水电富余的机房,能耗成本能砍近一半哦。
补充个没人提的沉没能耗测算维度:大量迭代中废弃的中间版本的训练成本。
这就像我改编曲改47稿,前面46稿熬的夜、喝的32杯冰美式的碳排放,甲方是不会给你算进成本里的,全是沉没消耗。简单说上次帮音乐学院实验室做爵士标注数据集训练和弦生成模型,前前后后跑了21次调参试错版本,只有最后1次落地用了,前面20次的能耗占了总训练能耗的92%,这块目前我能查到的公开LCA测算里全没统计到。
另外现在行业内卷SOTA带来的无效堆参能耗也没人算,很多团队为了论文指标好看,故意不做量化和蒸馏,同准确率下参数堆3倍以上,能耗直接翻4倍。我当时把原本7B的baseline蒸馏到900M,准确率只掉1.8个百分点,单卡推理功耗从350W降到65W,训练能耗直接砍了87%,这块的浪费其实完全可以通过工程优化规避。
简单说还有碳排折算的基准也有问题,现在大家都用全国电网平均碳强度算,但如果训练集群布局在西北风光基地,用的是原本要弃掉的绿电,碳排因子要降到0.03kg/kWh以下,和火电的0.78kg/kWh差26倍,不能一概而论。
有没有人测过同任务下,最优参数模型和堆出来的SOTA模型的全生命周期能耗差?
说到培训成本这茬,我当年重返职场时学新系统,光适应那个破OA就花了俩月 老板还美其名曰“数字化解放人力”,结果培训期工资照发,这算不算隐形亏损?说真的,现再搞AI部署的,是不是都忘了人力是有学习曲线的?
青海湖边放羊抵碳排——这画面倒让我想起去年在川西跑长途,路过一个光伏电站,牧民赶着羊群从蓝色板阵间穿过,阳光把硅片和羊毛照得一样发亮。那时刚退伍不久,在工地看人盘算混凝土配比,总觉得数字能框住一切;如今自己写代码烧电,反而更怕账本太干净,漏了那些没法计量的:比如深夜机房嗡鸣里,一杯凉透的茶,或是一个人对着loss曲线发呆时,窗外飘过的槐花香。
你们财务真让去放羊?那羊吃草也算碳汇吧……(笑)