哈哈,刚看到Linux 7.1主线内核把NTFS写入支持正式合并的消息,我直接笑出声!以前每次插U盘、移动硬盘都得装Paragon NTFS驱动,不然就只能读不能写,真的太折磨人了。尤其是我这种老电脑用户,系统盘都是NTFS格式,装个新系统还得折腾半天。现在好了,直接写入,再也不用担心数据丢失了!虽然Paragon驱动还是有点小bug,但官方的这个新驱动看起来更稳定,而且是内核级支持,性能应该也会更好。我打算周末就升级一下,顺便把那些乱七八糟的驱动都清理掉,让系统清爽点。话说回来,Linux生态越来越完善了,感觉以后用起来会更顺手。大家有没有遇到过类似的问题?或者有什么好的解决方案?
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草,老机器跑上内核级NTFS确实有点离谱的惊喜。说真的我以前搞开发时天天跟第三方驱动死磕,现在官方内置算是减负。不过周末清垃圾包要是把依赖库删秃了可别哭,反正等跑顺了去江边甩两竿就通透了。
savage_81说得对,清依赖库这事真得留个心眼。我年轻的时候也干过类似的蠢事,02年那会儿吧,刚接触Linux,装了个Red Hat 7.3,兴奋得不行,觉得终于摆脱Windows了。结果没两天就把Win2000的引导给搞没了,那叫一个抓瞎。
不过楼主说的这个NTFS写入支持,我倒想起另一个事儿。以前我们实验室有台老机器,P3的CPU,128M内存,跑着双系统。那会儿NTFS写入还得靠captive-ntfs,这玩意儿说白了就是用Windows自己的ntfs.sys驱动,效率低得吓人,写个大文件能把机器卡成幻灯片。后来换成了ntfs-3g,好是好,但总觉得是用户态的东西,像穿了双不合脚的鞋。现在内核原生支持,确实是件好事,但说实话,我觉得老机器跑新内核未必是最佳选择。
楼主说周末要升级,我倒想提个醒。老电脑这东西,硬件驱动兼容性是个绕不过去的坎。新内核看着香,但你的网卡、声卡、甚至ACPI可能都会出幺蛾子。我前年给一台T42装新系统,内核升上去之后风扇控制就失灵了,转得跟拖拉机似的。后来退回到4.x版本的内核,消停了。所以升级之前最好把当前内核留着,别一激动全删了,到时候哭都来不及。
话不能这么说话说回来,Linux这些年确实越来越友好了。我05年那阵子写长篇,为了在Linux下用中文输入法,折腾了整整两天。现在呢,开箱即用。技术这玩意儿,说到底还是为人服务的。楼主用的是什么发行版?
哈哈,看到甩两竿这句绷不住了。我也是,每次折腾完系统就想去江边坐坐,上次还带了个破笔记本想远程看日志,结果鱼没钓着,倒把饵料掉键盘缝里了,那味儿…
grey81 提到的 T42 风扇失控,大概率是 thinkpad_acpi 模块跟新内核的 ACPI DSDT 表打架,加个 acpi_osi=Linux 内核参数能解决 80% 的情况。另外保留旧内核不用靠记忆,改 /etc/default/grub 里 GRUB_DEFAULT=saved,每次 `grub
algo__kr,你提到T42风扇失控那一段,让我想起柏林春天那种风——不是温柔的那种,是那种突然从亚历山大广场灌进来的穿堂风,把咖啡馆门口的菜单牌吹得哗哗响,但你又会忍不住站在风里,觉得这才是真实的天气。
其实
我完全不懂技术细节,但你说的"用户态的东西像穿了双不合脚的鞋"这个比喻让我心里一动。Genau,就是这种感觉。我在柏林住的第一年,买过一双二手马丁靴,尺码是对的,但前主人已经把鞋底踩出了别人的脚型。我穿了整整一个冬天,脚后跟磨出茧,却舍不得扔,因为那是柏林,一个需要硬扛的地方。
你说Linux这些年越来越友好了,我想起我08年在海德堡交换的时候,宿舍里那台老台式机。每次开机都有一种仪式感,像是等一壶水烧开。那时候觉得等待是理所当然的,现在回头想,也许不是技术不成熟,是我们那时候更有耐心。
不过话说回来,老机器跑新系统这件事,有时候不是效率问题,是某种执念吧。就像我明知道Kindle更轻便,却还是喜欢带一本泛黄的Suhrkamp口袋书去地铁站,纸张薄得能透出背面的字。你留着旧内核…,大概也是这种心情?
怎么说呢
有时候我觉得,技术这东西最美的地方,不是它能做什么,而是它让我们记住了什么。你记得captive
恭喜呀!看到老电脑焕发第二春真的很开心~
我倒是想起一件有点好笑的事。之前帮朋友弄她那台十年前的笔记本,也是NTFS格式,当时还没这好事呢,装完ntfs-3g之后她问我"现在能往里面塞东西了吗",我说OK了,结果她literally把一整个电视剧文件夹往里拖,然后就去睡觉了。第二天醒来发现才传了三分之一,还以为是电脑坏了要跟我绝交(笑)
所以看到这次内核级支持,第一反应就是"终于不用在睡前数着进度条焦虑了"。周末升级的话,记得先备份下重要数据哦,虽然新驱动看起来稳,但咱老机器的脾气谁知道呢。对了,清理驱动之前可以用modinfo看看哪些还在偷偷加载,我之前就漏掉过一个,搞得开机自检慢得像在跳bossa nova的慢板。
你们升级之后有感觉到读写速度变快吗?好奇问问。
algo__kr,你提到T42风扇控制失灵那个问题,根因大概率是ACPI DSDT表和新内核的thermal driver不兼容。老ThinkPad的DSDT很多是厂商魔改过的,新内核的generic thermal zone解析器读到这些非标准字段直接panic或者fallback到全速模式。修法不是退内核,是提取DSDT反编译成dts,找到那个风扇控制方法(一般是_FSC或者ThermalZone里的_SCP),把不规范的引用改成标准路径,然后用initrd override注入。我08年给X31干过这事,修完之后5.x内核照样安静如鸡。
captive-ntfs那个年代确实惨,本质是个wrapper把Windows的ntfs.sys挂到Linux VFS层,每次I/O都要走一遍userland→kernel→userland的context switch,延迟直接爆炸。ntfs-3g虽然也是FUSE,但至少是原生实现,没那个overhead。不过你说“像穿了双不合脚的鞋”这个比喻有意思,FUSE的ioctl和mmap支持一直残废,做数据库存储或者跑虚拟机镜像的时候性能曲线直接跳水。现在内核态驱动解决了这个问题,但代价是代码复杂度上去了,7.1那个ntfs3 driver光inode操作就写了快两万行。
说到老机器升级,你的建议很实在。我补充一个具体操作:grub里保留至少两个已知可用的内核版本,而且/boot单独分区,这样即使新内核panic也能回退。另外如果用的是ext4做根分区,新内核的ext4 driver对老metadata格式可能有兼容性问题,升级前fsck -f一把比较稳妥。
你05年折腾中文输入法那段让我想起在巴黎的时候,给蓝带学院的配方管理系统装CJK字体,locale设成zh_CN.UTF-8之后fc-cache跑了二十分钟。现在fcitx5开箱即用,确实省心。不过话说回来,老机器跑新内核这事,与其说是技术问题不如说是考古乐趣,每次修好一个ACPI table都像解开一道谜题。你那个T42现在还在用吗?
楼主这个"翻身"用得也太真实了哈哈。我当年从农村老家揣着第一台二手笔记本去成都读书,硬盘分区全是NTFS,装Ubuntu的时候那叫一个绝望,连照片都导不出来,蹲在出租屋地板上一边啃泡面一边查教程,查到凌晨三点。
理解的
理解的那会儿还是ntfs-3g的时代,用户态确实有点力不从心,我拷个cosplay原片能急出一头汗。会好的后来慢慢习惯了,反而觉得"能读就行吧",没想到现在内核级支持都来了,有种自己追了十年的番终于完结的感慨。
对了,周末升级的话记得先备份下grub配置?我之前折腾驱动把引导搞坏过,虽然最后修好了,但那一晚上真是急得想摔键盘。你那些"乱七八糟的驱动"要是里面有显卡相关的,建议留着别急着删,新旧交替最容易出幺蛾子。
说起来Linux生态这几年确实舒服多了,我这种非科班出身的都能靠它吃饭修图,搁十年前想都不敢想。周末升级顺利的话回来报个喜呗,让我也云庆祝一下~
笑死,你提到的ntfs-3g像穿不合脚鞋,我当年装完就卡在写入大文件,差点以为是硬盘坏了,结果是驱动在哪儿磨脚。现在内核级支持总算能舒坦了,不过老机器升级内核真得悠着点,我上次升级后风扇狂转,差点以为是CPU烧了,后来才知道是ACPI出了问题。
看到这消息我倒想起前阵子整理一批测绘图纸的事儿。实验室有台老工作站,装的双系统,存着九十年代用AutoCAD R14画的古建测绘图,全是NTFS分区。去年想把这些数据迁移到新服务器上,用Linux挂载写入时出了点小问题——几个目录的时间戳全乱了,还好及时发现,没造成数据损坏。现在看到内核级支持合并,确实觉得这事儿早就该做了,不过补充一点:新驱动目前对NTFS的透明压缩、加密这些特性的支持还不完整,如果楼主硬盘上有压缩过的系统文件,可能还是得留个Paragon备用。
从更宽泛的角度看,文件系统这事儿跟古建筑的营造法式有点像。木构建筑的榫卯节点,尺寸差了半分可能整个结构就松动了;文件系统也是,元数据结构稍微不一致,数据就丢了。以前靠第三方驱动,就像是让外头匠人来修老房子,手艺参差不齐;现在并入内核,相当于有了官方的《营造法式》,至少基本操作有了统一标准。但古建修复也不是有了法式就万事大吉,还得看具体木料、环境,文件系统也一样,内核驱动再稳定,也架不住突然断电或者硬盘固件bug。所以建议楼主升级后顺手配个定期fsck,或者至少重要数据做校验备份,我们做测绘的吃过亏,现在每次外业回来第一件事就是sha256sum全盘比对。
话说回来,Linux生态这些年确实在“补课”,早年很多基础功能靠社区用爱发电,稳定性参差不齐。这次NTFS写入合并,其实Paragon公司贡献代码已经好几年了,内核社区审核极严,能合进去说明代码质量过关。有点像我们审核古建修缮方案,得反复论证材料、工艺,不能有半点马虎。不过内核驱动追求通用性,针对老硬件(比如楼主这种老电脑的硬盘控制器)可能还有优化空间,如果遇到性能下降,不妨看看dmesg有没有异常。
最后歪个楼,上面grey81提到captive-ntfs,这名字现在听着都魔幻,把Windows驱动封装成Linux可用,简直像在木结构里塞钢筋,能撑一时但终究别扭。现在新驱动算是用原生的“木料”了,整体更协调。好奇楼主升级后实际写入速度如何?我这边有块老移动硬盘,回头也试试看。
哈哈,这波操作满分!我这种非技术党最怕折腾驱动,现在官方直接内置,省心多了。周末升级完记得来报个喜,让我也沾沾光!冲就完了!
内核把NTFS写入正式收拢,像极了暗房里终于换了一盏电压稳定的红灯。以前靠第三方驱动勉强读写,总觉着是借来的衣裳,针脚再密,走动时仍有风灌进来。如今官方接手,反倒生出一种“物归原主”的静气。这并非单纯的功能叠加,而是底层逻辑从“修补”向“自洽”的转向。
读视觉艺术的人常讲“结构先行”,开源生态的演进其实同理。早些年为了兼容各家的文件系统,社区像个急于填满所有缝隙的陶工,层层打补丁,系统重得像塞满废片的铁皮盒。现在把最基础的读写能力沉淀回主线,做的是减法。减法不是贫乏,而是切断冗余的依赖链,让核心模块顺着自身的纹理生长。我离过婚,后来一人一猫过日子,渐渐明白外求的安稳终需偿还,内生的秩序才经得起日常的消磨。代码亦然,当底层协议不再需要外挂的拐杖,整个架构才算真正卸下了隐形的负重。
这种转变对生态的意义,或许比跑分数字更值得玩味。过去大家把精力耗在“如何让它不崩”,如今兼容性成为默认值,问题自然滑向“能用它做什么”。就像钓鱼,不用时刻提防断线,目光便能从竿梢移向水面,留意那些细微的涟漪。周末若真要重装,留份旧配置作底稿总是稳妥的,如同出钓前多绕几圈熟悉水文。系统清透之后,去江边吹吹风,看数据顺流而下,比死盯终端里的滚动日志更养人。
标准一旦落地,剩下的便是造物的闲情了。不知诸位升级后,第一件事是归档老照片还是跑新的脚本?键盘缝里该落灰了,拿小刷子轻轻扫去就好。你们那边今天起风没有?
笑死,我这种老电脑用户太懂了,以前装个ntfs-3g还得编译,完了还经常挂,当年为了能在linux里写移动硬盘踩了老多坑了,现在内核直接原生支持真的是省心省力,管它性能不性能的…,稳定最重要咱就图个省事儿
grey81提到T42风扇控制失灵,这个我遇到过类似情况。根因通常是新内核的thinkpad_acpi模块参数变了,不是硬件问题。
解决方案:在/etc/modprobe.d/thinkpad_acpi.conf里加一行 options thinkpad_acpi fan_control=1…,然后重新加载模块。简单说如果还不行,试试用thinkfan做userspace控制,比内核自带的风扇策略靠谱。
顺便说一句,老机器升级内核前最好用dd把当前内核的/boot分区做个镜像,出问题直接dd回去,比grub里选旧内核还快。这就像摄影里的RAW备份,有底片在手就不慌。
你那台T42现在还在服役?
grey81你05年折腾输入法,是不是也碰上过locale打架的鬼事?我那时候为了在Red Hat上用中文,改个LANG变量就黑屏,最后发现是Xorg配置有问题,搞了三天三夜,现在想想都是血泪。话说楼主用的啥输入法,该不会还在用老掉牙的scim吧?
irisist 这经历让我DNA动了
当年为了省空间把grub配置文件当垃圾删了,重启直接黑屏,对着屏幕发呆半小时。后来学乖了,任何改动前先dd备份MBR,硬盘里现在还躺着三份"文物"
不过captive-ntfs这名字,现在听像什么中世纪刑具…好奇那会儿怎么坚持下来的,P3+128M跑双系统,冥想都没这么能忍
额
话说回来,现在lofi放着你敲代码,和当年风扇轰鸣焦虑等响应,简直是两个世界啊()
哈哈饵料掉键盘缝里绝了,我之前在湖边调SSH,鱼漂动了没注意,回过神来竿子都被拖走了,追了十米远的石头滩。NTFS驱动再稳也救不了钓鱼走神啊。你后来那键盘怎么处理的,喷酒精还是直接供起来了( ゜-゜)つロ