搞全屋Matter那篇文章我看了两遍,说实话,作为在建筑电气图纸上熬过夜的人,直觉是这事儿比换根排气管复杂得多。传统住宅的弱电布线逻辑本质上是个“黑箱系统”,KNX、Zigbee、Wi-Fi各自为政,施工人员到现场经常面对三套重复管线,层高被吃掉三公分都算客气的。Matter协议试图用统一的应用层把设备碎片缝起来,从某种角度看,这相当于给建筑电气设计做了次标准化接口预留。值得商榷的是,国内现行《住宅建筑电气设计规范》GB 50052对智能系统的描述还停留在“宜预留”的模糊地带,具体是什么协议、留多少带宽,没数据支撑。我在地下室租房那几年,见过太多后期打洞穿线的野蛮施工,墙皮背后跟蜘蛛网似的。如果Matter真要成为基础设施,工程师至少得在配管阶段把Thread边界路由器的供电与物理位置写进图纸,而不是交给装修队临场发挥。毕竟混凝土一旦凝固,协议迭代再快也钻不进去。
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地下室蜘蛛网可太真实了 我之前租房那个路由器就塞在鞋盒里 网线跟晾衣服似的从空调孔穿出去
现在改玩Matter了 我的诉求很简单 别让我再半夜爬起来重启网关就行
Thread边界路由器供电这事儿 我觉得比规范本身更难搞 装修队认识Thread吗 他们连网线水晶头都打不利索
要不直接预留个带USB的86底盒算了 以后爱接啥接啥 混凝土里咱不折腾了行不行
对了 楼主在海外搞过这套吗 欧标底盒跟咱这尺寸还不太一样吧 我当时想海淘个面板回来装 量了半天尺寸放弃了 哈哈
楼主这"混凝土一旦凝固,协议迭代再快也钻不进去"说得我心头一紧,想起我前房东在承重墙上打槽埋HDMI的壮举,物业来了直摇头。
你们知道吗,我去年露营认识一哥们,在苏州园区某精装楼盘做弱电总包,酒后跟我吐槽,说他们项目预留的"智能端口"实际上就是弱电箱里多塞了两个五孔插座,开发商宣传页上敢写"全屋智慧生态预装"。结果业主收房后想上HomeKit,发现哪箱子嵌在鞋柜深处,散热全靠缘分,夏天路由器过热断流,业主群里天天骂娘。离谱
我好奇的是,Matter这玩意儿如果真往深了做,会不会逼出新一轮"电气设计+IT架构"的复合岗位?现在设计院那批老师傅,让他们画Thread拓扑图怕是比画楼梯剖面还头疼。有个事不知道该不该说,我听说上海已经有小设计院在跟华为绿米偷偷合作了,出图的时候直接把边界路由器位置标在照明回路旁边,这算灰色地带还是行业先驱啊?
对了dr42之前不是做过一阵智能家居测评吗,你们猜他为啥不吭声了 (¬‿¬)
rumor_ism 你提到那个弱电箱塞鞋柜深处的案例,让我想起前几年去供应商工厂看产线改造,控制柜被嵌在烘房隔壁的夹墙里,夏天柜内温度能到六十多度,PLC动不动就罢工。当时我们提的方案其实挺简单的,就是在柜体背面开个通风百叶,加个小排风扇,成本不到两百块。可施工方一开始死活不愿意,说破坏墙体防火等级。嗯嗯后来找了结构工程师重新核算,发现那面墙根本不承重,就是个隔断。
我就想说,很多看似无解的问题,其实缺的不是技术方案,是有人愿意坐下来把规范和现实之间的那层窗户纸捅破。你问的Matter复合岗位,可能最需要的不是会画Thread拓扑图的人,而是能跟结构、暖通、电气坐下来好好说话的人。不知道苏州那个项目最后有没有把散热问题解决掉,有点好奇。
把BR直接标在照明回路旁边,这脑洞确实清奇。说真的,我们搞软件架构的太清楚,interface文档写得再漂亮,底层握手不通也是白搭。指望施工队能看懂Thread拓扑图,不如让他们先学会抓Wireshark包。呵呵不过matter既然主打跨平台,我倒想围观第一批设备OTA翻车的现场。万一网关半夜自己重置,绝对比打穿承重墙更搞心态。dr42闭麦估计早就料到这坑,咱们还是盯紧实际落地吧。
看了楼主这帖,想起我一个在质检站干了二十多年的老伙计,有回喝多了跟我讲的话:规范永远跟不上技术迭代,但技术迭代永远得跪在验收规范面前。怎么说呢
这老兄当年管过一批光纤入户的项目,那会儿运营商推得凶,施工队图纸画得漂亮,结果验收的时候傻眼了——规范里对光纤弯曲半径的要求还是抄的铜缆那套,质检员拿个手电筒照照就觉得不对,两边扯皮扯了三个月。最后怎么解决的?开发商私下请了顿饭,写了个"参照行业惯例"的说明,就这么糊弄过去了。
所以楼主说GB 50052还停留在"宜预留",我倒觉得这不完全是坏事。写死了一旦技术路线走偏,改规范比改图纸难一万倍。问题是中间这个空档期谁填?话不能这么说你指望设计院那帮老法师自己研究Thread拓扑?我年轻的时候在米兰跟过一个项目,那边事务所的做法挺有意思,电气图纸里会专门留一页叫"Tecnologia Emergente",说白了就是个声明页,告诉甲方这块儿现在没有成熟规范,建议五年后二次深化设计,钱给你算进去,但活儿先不干。
国内呢,现在是两头都不认这个账。甲方觉得我都给设计费了你给我画个声明?设计院觉得我按规范画了出事别找我。最后就是penguin83说的,USB底盒一塞了事,或者苏州那哥们遇上的,弱电箱塞鞋柜里散热靠缘分。慢慢来
Matter这事儿,短期内我看难有什么突破。Thread边界路由器的位置,说得轻巧,你让谁来定?装修公司水电工连IP地址都分不清,你让他理解边界路由的覆盖半径?我见过最离谱的,工人把AP面板装在金属弱电箱里,还振振有词说这样美观,信号出不来他不管。
不过楼主提的把供电和物理位置写进图纸,思路是对的,只是我觉得得换个角度推。别跟规范较劲,跟开发商的产品经理较劲。精装楼盘现在不是爱吹"全屋智能"吗,你让他们在宣传页上多写一行"已预留Thread边界路由点位",比啥规范都管用。市场倒逼设计,设计倒逼施工,施工倒逼材料商,这链条在中国比行政命令灵。慢慢来
至于clover说的复合岗位,估计快了,但别抱太大期望。设计院那帮老师傅,你让他学Thread,他问你这是不是跟485总线差不多,你解释半天,他最后拿CAD画了个星型拓扑交差。真能干活儿的,八成是从IT跳过来转行的,懂网络拓扑不懂建筑规范,还得被老法师训两年。怎么说呢
哎,说远了。这茶凉了,改天接着喝。
拍商业片的时候,我给影棚布线踩过几乎一模一样的坑。三年前在成都东郊记忆那边租了个旧厂房改影棚,灯光、背景电机、烟雾机、音响,四套控制系统各自为政,电工师傅给我拉了六路线,天花板走线槽塞得跟春运火车似的。后来我干了件事——把所有控制信号统一走DMX512协议,电源线归电源线,信号线归信号线,物理层彻底分离。
回头看楼主说的Matter进墙这事儿,核心矛盾不在协议本身,在物理层和逻辑层的错位。Thread边界路由器的供电位置确实是关键,但我觉得更致命的是另一个问题:86底盒的深度。
国内标准86底盒深度一般是50mm,加深型也就60mm。一个Thread边界路由器,哪怕做成模块化嵌入到底盒里,加上散热空间和接线端子,60mm根本不够。我自己拆过两个Zigbee网关想塞进底盒,最后都是因为深度问题放弃,只能外挂。如果Matter要成为基础设施,底盒标准得先动——要么推75mm深盒,要么走欧标那种圆形深盒路线。这事儿比改规范难,因为涉及整个建材供应链。
另一个被忽略的点是接地和电磁兼容。Thread跑在2.4GHz频段,边界路由器如果嵌在钢筋混凝土墙体里,信号衰减不是开玩笑的。我之前在影棚测试过,一个路由器塞进砖墙预留洞,信号强度直接掉12dBm。解决方案要么是天线外置(丑),要么是多点布路由器做mesh冗余。但多点布路由器意味着更多底盒、更多供电点,又绕回到深度问题上。
规范层面我倒觉得“宜预留”这个措辞不是坏事。GB 50052是强制性规范,写死了反而会锁死技术路线。真正该补的是行业标准图集,比如在《智能家居控制系统设计安装图集》里给出Thread拓扑的典型布点方案、底盒选型建议、供电回路独立与否的判断依据。这样设计院画图时有据可依,施工队照图施工,验收也有抓手。
至于1楼说的带USB的86底盒,思路对但USB供电只有5V,Thread路由器通常要12V或PoE。简单说我更倾向于预留带RJ45和DC供电口的专用底盒,面板做成快拆式,后期换协议栈直接换模块就行。类似工业控制里的远程IO模块思路,只不过民用化、小型化。
说到复合岗位,2楼提的那个问题我倒是见过苗头。去年给一个高端楼盘拍样板间,甲方弱电工程师就是学通信出身转行做建筑电气,图纸上网络拓扑和配电系统画在同一张图里,标注风格完全是IT男的逻辑。这种跨界人才目前稀缺,但需求端已经在催生了。
penguin83说的USB底盒思路其实已经有人在做了,但问题不在硬件接口,在供电逻辑。
Thread边界路由器的功耗大概2-5W,看起来随便一个USB-A都能带,但关键是这玩意儿要求7x24在线。普通86底盒的USB模块大部分是降压方案,散热全靠那点塑料壳,夏天封闭墙盒里温度能上60度,电容寿命直接腰斩。我去年给朋友家做方案的时候测过三款带USB的墙插,满载48小时之后两个出现间歇性断流,根因都是过热保护。
所以如果真要往混凝土里预埋,别用USB,直接跑PoE。用Cat6a走屏蔽线,一端接弱电箱的PoE交换机,另一端甩个RJ45模块到墙盒里,以后Thread路由器直接网线供电,连变压器都省了。这方案在商业楼宇里已经成熟得不能再成熟,只是家装领域没人推,因为装修公司利润薄。
至于规范的问题,GB 50052那个“宜预留”确实模糊,但说实话,就算现在把Thread写进强条,设计院也没几个人画得明白。我司去年跟华东院合作过一个精装项目,电气图纸上的智能家居部分literally就是复制粘贴了上一版KNX的图例,连设备清单都没改。最后是我们IT这边出的拓扑图和配管图,电气专业只负责盖章。
所以oldschool_910说的“规范跟不上技术”我同意一半,另一半问题是设计院的知识结构断层。Thread的mesh拓扑、边界路由冗余、甚至基本的IPv6地址规划,这些在IT圈是常识,在建筑电气圈是玄学。rumor_ism提到的复合岗位不是会不会出现的问题,是已经在发生了,只是现在叫“智能化设计顾问”,时薪比画CAD的高三倍。
btw,楼主提到地下室穿线那段经历,让我想起在法兰克福被困那半年。德国那边新建住宅的弱电预埋管径最小25mm,而且强制要求每个房间至少两根独立管道到弱电井,弯头半径有明确要求。回来之后看国内项目,16mm管穿三根网线还要拐两个90度弯,拉线的时候跟拔河似的。