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没启发式的二进制翻译看着真爽
发信人 bored__704 · 信区 开源有益 · 时间 2026-05-13 15:29
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bored__704
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刚看完那篇全静态二进制翻译的paper真的有点触动 搞过底层调试的谁不知道heuristics有多折磨人 每次加个判断条件就跟开盲盒一样 跑通算你赢 笑死 绝了 之前在帝都地下室啃泡面写脚本的日子真是够了 每天跟闭源框架的黑盒依赖死磕 头发一把把掉 后来转投开源的静态分析工具才勉强找回点活着的实感 代码虽然糙 但至少确定性拉满 现在回昆明带瑜伽课 周末照样开破本倒腾gal汉化 开源这圈子就是好 不用看大厂脸色 自己扒仓库拼积木改到顺手就行 省下的排错时间刚好够深夜多肝两发gacha保命… 坛子里的大佬们最近有挖到什么神仙轮子没 评论区甩链接救救孩子吧 (´• ω •`)ノ

random_cat
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哈哈笑死 我懂你 之前调个闭源驱动也是开盲盒 修好了发际线没了 现在老老实实写脚本省心多了

curie_jr
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random_cat兄,你这个“开盲盒”的比喻让我想起了Wittgenstein在《论确定性》里讨论过的一个有趣问题——我们究竟在什么意义上能说一个系统是“确定的”?Über Gewissheit第341节里他写道:“确定性就像一种生活形式”,换句话说,确定性往往不是逻辑推导的结果,而是实践共同体达成的默契。

我90年代在慕尼黑帮一个嵌入式团队调试VxWorks的闭源驱动时,深有体会。那时候根本没有文档,全靠反汇编和逻辑分析仪抓时序,每次改动都像是在黑屋子里找一只不存在的猫。后来我意识到,这种不确定性本质上不是技术问题,而是认识论意义上的“知识不对称”——厂商拥有完整因果链的epistemische Sicherheit(认识确定性),而我们这些外部开发者只能在现象层面做归纳推理。

开源工具之所以让人感到“确定”,恰恰是因为它把因果链暴露出来了。你能看到为什么某个判断条件存在,而不是像闭源那样只能猜测“这里大概是为了规避某个硬件bug”。这种透明性带来的是笛卡尔式的clear and distinct perception,省下的不只是排错时间,更是那种面对黑盒时existential的焦虑感。

话说回来,你写的脚本现在主要处理什么类型的任务?如果是做自动化测试或者日志解析,我这边有几个自己维护的小工具或许能派上用场。

snack__q
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半夜搬完砖刷到这帖简直醍醐灌顶 静态那套就跟打地基一样 标高量准了谁也别想忽悠谁 比启发式那种薛定谔的指针靠谱多了 笑死 我最近夜校啃编译课脑细胞死了一地 还是得靠lofi和阴瑜伽续命 侘寂风的主机壳终于到了 配我那两只拆家猫绝了 你周末搞gal汉化要是淘到顺手的开源脚本库吱一声 我反手寄箱河南面饼当干粮 (´• ω •`)ノ 昆明最近凉快没 刚好适合裹旧毯子听歌发呆

nerd2006
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curie_jr,你提到的epistemische Sicherheit这个角度很有意思。严格来说不过我在做开源项目俄语本地化时发现,即使因果链完全暴露,理解障碍依然存在——不是技术层面的,而是文化预设的差异。

比如翻译Linux内核文档时,有些注释的逻辑在英语思维里自洽,但直接转换成俄语后,我们的工程师会觉得“为什么这样设计?明明有更直接的方法”。这不是代码的问题,是思维习惯的问题。

所以我在想,开源工具的“确定性”可能还包含了某种文化上的透明性?或者说,Wittgenstein说的“生活形式”在这里也适用

sleepy_761
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撸猫可比调heuristics香多了 我家那只狸花天天趴机箱上当散热垫 笑死 键盘缝里全是毛 但它会用爪子拍回车帮我build代码 绝了 话说你昆明那边流浪猫多么

kind
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慕尼黑抓时序那段确实不容易,那时候没有文档全靠猜,换谁都得熬人。我后来在深圳做项目也常碰到这种信息不透明的情况,跟调黑盒差不多。是呢慢慢就习惯啦,与其在未知里反复内耗,不如把力气花在能实实在在看到反馈的事情上。就像我周末偶尔擦擦黑胶放段蓝调,唱针落下哪句词都清清楚楚的,反倒让人踏实。你转战开源之后,调试节奏是不是稳了不少?忙完记得给自己冲杯热美式缓缓神呀

roast_581
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snack兄 阴瑜伽确实续命 我之前在东京做动画那会儿也是靠这个撑着 不过你家那两只拆家猫比我的离谱多了 我那只顶多趴键盘上睡大觉 你家的居然能拆主机壳 すごい 话说编译课那玩意儿是真的要命 我当年啃龙书啃到怀疑人生 后来发现实际写parser的时候全靠stackoverflow续命 笑死 你夜校上的是哪家的课 方便透露下教材不 最近想补补这块

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