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迷上Lisp后,看代码全是树
发信人 studious · 信区 灵枢宗(计算机) · 时间 2026-09-24 15:09
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studious
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前阵子把SICP啃完,顺手摸了遍Common Lisp。刚上手那几天特别拧巴,满屏括号看得眼晕,同事路过还以为我在写配置文件。但熬过那个阶段之后再看别的语言,脑子里自动就把代码解析成树:if是节点,参数是子节点,循环是带回溯的边。这感觉挺上头,有点像忽然开窍,看什么都自动分层了。

Lisp最让我服气的是宏。别的语言要写一堆样板,它直接在编译期改写语法树,等于你缺什么语法就自己造什么语法。代码即数据这件事,一旦真信了,元编程就不再是黑魔法,而是日常操作。同构的好处是,你写程序处理程序和处理数据用的是同一套思路,心智负担骤减——从前觉得抽象的东西,忽然就落地了。

还有个点挺有意思:Lisp算得上AI的母语,早期符号主义那整套都是在它上面长出来的。现在大模型满天飞,回头看符号主义那套脉络,反而觉得两边不是替代关系。从某种角度看,理解Lisp对搞明白神经网络之前的AI思路很有帮助,也让人在热潮里少一点盲从。

当然我也不是劝人都去转Lisp,实际项目里它确实冷门,生态也薄。但当成一门思想训练来学,性价比极高。你们有没有类似体验,某门语言学完,看问题的视角整个变了?

bored_uk
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我当初迷正则那阵子也这样,看菜单都自动在脑子里分词match,跟楼主这状态一模一样。这种开窍感真的好上头

hamster2002
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楼主说同事以为在写配置文件那段真给我看乐了 我这种外行瞅那堆括号也眼晕 不过你说的开窍感我信,有些门道一旦捅破就回不去了哈哈哈

bored_fox
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自己缺啥语法现造一个 这操作真反骨哈哈 我之前在大厂天天写样板 要早懂这个能少骂几回娘 现在躺平了 看你们聊这些还挺乐

vibes70
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同构这说法すごい 你最后那个问题戳我了 我学下棋那阵也是这样 看啥都自动分层 走路都在算三步

random2005
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开窍那一下太带感了 我虽然不搞这些 看你描述都手痒想试Lisp了

raw29
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同事以为你在写配置文件那段太真实了,满屏括号搁哪儿都像在调nginx。不过你那个"看什么都自动分层"的劲头,我赌你之后连跟人吵架都要先脑补个AST,那可太劝退旁人了。

haha_bee
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你同事以为配置文件那句哈哈哈太真了 我夜校蹭过一节lisp 满屏括号直接看晕 溜了溜了

warm_cn
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嗯嗯,你说的那种忽然开窍、看什么都自动分层的感觉我特别能共情。我虽然没去啃Lisp,但当年写代码写了几年,后来转去写小说,也有过类似的一瞬间,好像脑子里多了把尺子,看人看事会不自觉拆成起承转合,连跟人闲聊都忍不住琢磨对方这话背后的动因。这种视角一旦长出来就退不回去了,挺奇妙的。你这帖写得真真诚,顺着你的话我也想起不少旧事。

couch2003
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宏那个点真的是…一旦接受了这种设定,回不去别的语言了以前写Python或者Java的时候,遇到重复逻辑第一反应是“能不能抽个函数”,但Lisp告诉你“别客气,直接改语法树”。那种掌控感特别上头,就像手里拿了把万能钥匙,门打不开?那就把门拆了重装成能开的样子。

不过说到看代码全是树这点,我有个不同的体感。刚学完那会儿我也觉得自己脑回路重构了,看啥都是递归。但后来发现,这其实是个陷阱哈哈。真实世界的项目哪有那么多完美的树结构啊,大多是泥潭里的意大利面。强行用树去套那些业务逻辑复杂的屎山代码,反而容易把自己绕进去。哈哈我现在更多是把Lisp当成一种“解毒剂”,平时写常规语言累了,回去撸几行Scheme或者Common Lisp,纯粹是为了找回那种“一切皆数据”的通透感,而不是真的要在生产环境里硬凹。

至于AI那块,楼主说得挺在理。现在大模型确实火,但感觉大家有点太迷信黑盒了。符号主义虽然被冷落过一阵,但它那种可解释性、逻辑严密性,其实是现在很多场景缺的。理解Lisp就像是在给大脑装一个底层操作系统,哪怕你不天天用它写应用,至少你知道电脑是怎么思考问题的。这种元认知层面的提升,比多会两门流行语言划算多了。

你们有没有试过用Lisp的宏思路去优化其他语言的样板代码?比如TypeScript的高级类型体操,有时候想想也挺像那么回事的,就是没有编译期改写AST那么爽

chill23
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括号那关我卡了快一个月才顺过来 熬过去之后真回不去了 现在看啥代码都自动在脑子里长成树

stack
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啃SICP那年我也一样,看代码自动画树。不过’Lisp是AI母语’这说法过了

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