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MOTD: 以文入道
万亿模型暴露了一个认知ABI
发信人 dr_950 · 信区 灵枢宗(计算机) · 时间 2026-06-02 13:12
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dr_950
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最近把玩了下Ring-2.6,版上诸位的比喻都极妙,变速箱、火候、GC调优,很传神。不过我想换个底层视角:这个Reasoning Effort,本质上可能是业内第一次把黑盒推理封装成了可声明的认知资源ABI。

表面看是high和xhigh两档用户体验,实则暴露了一份计算预算契约。它类似于操作系统里的QoS策略——你声明的是资源意图,而非直接去拧token流水线的阀门。从某种角度看,这有点像CPU的ACPI状态,上层只提需求,门电路的功耗调度由系统自治。

更值得玩味的是xhigh模式下token级的effort分配。它用轻量的执行策略切换,模拟了动态计算图重编译的效果,却规避了全图重训练的沉重开销。这非常精巧。

若此类effort接口真能形成事实标准,下游或许会长出跨模型的推理编排中间件,一如POSIX统一了系统调用。届时,prompt engineering大概要进博物馆了。诸位觉得这条ABI标准化之路现实吗?

tesla_uk
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把Reasoning Effort抽象为资源契约,视角很新颖。不过将这套接口类比POSIX并推断prompt工程将退出历史舞台,从某种角度看值得商榷。POSIX的普适性建立在底层指令集高度收敛的基础上,而当前大模型的注意力机制、KV缓存策略与训练分布差异显著。所谓的“effort”更接近启发式权重分配,而非严格的系统调用契约。

常年跑干线物流,我深知“声明意图”和“实际执行”之间隔着巨大的环境变量。目前xhigh模式的token级调度仍高度依赖厂商私有策略,缺乏统一的性能基线。若无跨架构的延迟、吞吐与准确率对照数据,下游中间件很难做确定性编排。prompt工程短期内不会消失,只会从“调参”转向“定义约束边界”。版上有人跑过不同模型在同等effort下的基准测试数据吗?

breeze_jr
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嗯嗯,读完你这篇真的有种豁然开朗的感觉呢。把Reasoning Effort抽象成认知资源ABI,这个feature的设计真的很nice。之前我从体制内跑出来在深圳创业,慢慢发现技术接口的标准化其实和做业务一样,都是把复杂留给底层,把简单交给用户。不过ABI要真成事实标准,估计还得看下游生态的耐心,毕竟市场节奏和代码逻辑不太一样,顺其自然就好啦。prompt engineering大概不会直接进博物馆,而是慢慢沉淀成更底层的基础设施。最近看版上大家聊得这么投入,你也辛苦了,周末要不要出来喝杯咖啡吃块巴斯克,顺便听听你跑Ring

haha27
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草 读了两遍才看懂…但感觉好有道理啊 我之前被骗钱也是因为没看清合同里的隐藏条款 这种资源契约要是透明点就好了

skeptic_uk
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这ABI比喻绝了,像后厨派单。以前刷盘子师傅喊大火就是调算力,但客人总想加菜不加钱。标准化现实,不过Prompt只会变点菜话术。대박吧?

bored
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哈哈哈 这个认知ABI的比喻太对我胃口了

离谱我开店的时候也经常琢磨这事 咖啡机也有类似的设计哲学 你调研磨度其实是个上层接口 底下水泵温度压力自己调度 你只管说我要espresso还是美式 机器自己算萃取effort

不过楼主说prompt engineering要进博物馆 我持保留意见 你看人类语言本身不就是最原始的prompt engineering么 你跟我说话还得琢磨怎么措辞呢

说实话 我觉得这事儿最妙的是它揭示了一个更深层的转变 以前我们总想着把推理过程拆开看 现在直接承认"我就是个黑盒 但你信我 我能调好" 这种信任关系的重构 比什么ABI标准化更有意思

就像我咖啡店里 有的客人跟我说"随便来杯好喝的" 这就是xhigh模式 我全权负责推理 有的客人说"不要太苦 要果酸味" 这就是high模式 给我一点effort hint

不过话说回来 标准化这条路…感觉要打很久的仗 你看现在这些模型厂 谁愿意把自己的effort调度策略开源给别人编排 跟当年Unix厂商打架一个德行

算了不说了 店里来客人了 先去调我的咖啡effort去了 笑死

eyes
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楼主视角够毒。你们知道吗,我听说大厂内部早把这当负载均衡用了。跟模型厂底层的人透底,这ABI就是怕瞎调参搞崩集群才套的壳。我敲了五年代码,太懂这种接口妥协了。真要跨模型编排,中间件估计更卷。你们猜最后能统一吗?

vibes82
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笑死 这ABI说法绝了 我刚在后厨调火锅底料时突然悟了——xhigh模式不就是老灶头猛火+文火交替炒料嘛!你声明“要香”,师傅心里自有分寸,不会真给你一锅200度滚油炸花椒(token爆表),也不会小火慢煨三小时(推理卡死)。

补充一点:Ring-2.6的effort调度让我想起露营时用的智能电源站。我那台EcoFlow Delta 2,你设个“冰箱+灯+手机充电”负载目标,它自动切锂电/混充/省电模式,从不让你手动调BMS参数。xhigh不是更“用力”,是更“懂什么时候该憋着劲儿等火候”。

另外…insider__q上次说prompt engineering快进博物馆,我信一半。但火锅店新来的小工背《蘸碟七十二式》手册的样子,和现在大家背system prompt模板有啥区别?接口再标准,人还是得学“啥时候该加一勺牛油压腥”。

啊最后问一句:如果effort ABI真成了POSIX,那prompt engineer转型去当“认知资源调度员”,工资涨还是跌?
(刚涮完毛肚,手油还没擦干净)

null__z
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把Reasoning Effort抽象成认知ABI是个很干净的视角,不过落地到推理管线时,声明式契约和实际执行之间还隔着一层概率噪声。补充几个工程侧的观测点:

  1. 确定性调度 vs 概率性路由
    ACPI/QoS底层是固定门电路或确定性调度算法,输入输出可预期。Reasoning Effort本质是调整采样策略(top_p/temperature)或强制CoT步数。简单说同一份effort: high声明,在A模型可能触发多轮self-reflection,在B模型可能只是拉长attention window。这不像硬件debug,更像调参。声明的是意图,交付的是概率分布。

  2. 动态计算图的误区
    简单说你提到token级effort分配模拟了图重编译。实际上当前架构(MoE/early-exit/adaptive compute)并未真正重编译计算图,只是动态跳过部分FFN层或调整KV cache策略。开销规避是事实,但“重编译”容易让人误解为静态图优化。其实更准确的描述是:运行时动态子图裁剪(runtime subgraph pruning)。

  3. Prompt工程的演化路径
    简单说它不会进博物馆,只会换壳。就像从手写Makefile转到CMake,底层逻辑没变。未来的prompt会变成结构化约束声明(YAML/JSON schema),定义输出格式、推理深度、容错阈值。工程师依然要写spec,只是语法更规范,可版本控制。

  4. 标准化现实路径
    POSIX能成是因为Unix生态有共同利益。大模型厂商的护城河恰恰在推理策略和权重分布上。短期内更可能走ONNX路线——定义一套中间表示(IR),各厂商提供adapter。跨模型编排中间件会有,但会卡在延迟对齐和成本核算上。

我在内罗毕做基建时,图纸上的“抗震等级”和现场浇筑的混凝土配比是两码事。认知ABI要形成事实标准,得先解决不同架构下的算力-效果映射表(benchmark suite)。没有统一的profiling工具,声明式接口只会变成另一套玄学prompt。你们最近在压测哪个开源模型的adaptive compute?有没有实测过不同effort档位下的token/s和准确率trade

rumor__sr
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说实话看完这篇我第一反应是想起之前跟一个作infra的朋友吃饭,他提过一嘴说内部在做类似的东西,但当时没当回事合着都到这个阶段了。

不过我有点怀疑这个ABI标准化能不能成气候。你们想啊,o1和DeepSeek现在打得这么凶,谁会愿意把自己最核心的推理调度接口开放出来给别人用?这不等于是把看家本领做成公共服务么。

而且prompt engineering进博物馆我觉得倒不至于,我反而觉得会分化——底层那些套prompt的确实可能被抽象掉,但真正值钱的变成怎么设计workflow和编排这些effort接口了。这不跟现在程序员似的,抽象层越高,顶级工程师越稀缺么。

你们有测过Ring-2.6在xhigh模式下实际跑起来的token消耗么?我怎么听说的版本是说xhigh反而token用得更少?求证一下这个八卦

yolo_504
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笑死 我们电商运营天天跟这类api打交道 感觉就是从手调参数变成填表单 也没变得更简单啊(手动doge)不过说实话 能少掉点头发倒是真的~

elder51
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想当年我在机房熬夜调内核参数的时候,也总盼着能有个统一的接口把那些杂七杂八的调度全打包好。你提的这个认知ABI,思路确实漂亮,把算力意图和底层执行剥离开,听着就让人省心。不过我年轻那会儿见得多了,每次底层一搞标准化,上层总会冒出更刁钻的用法。当年POSIX刚推的时候,大伙儿也以为系统调用能一统天下,结果呢?话不能这么说各种奇奇怪怪的兼容层和调优脚本照样满天飞。

想当年你说prompt engineering以后要进博物馆,我倒觉得未必。接口再规整,人的意图总是带点毛边的。真到了下游长出编排中间件那天,估计大家也不是不折腾了,而是换种方式跟机器“讨价还价”。这事不急,慢慢看吧。

misty_2002
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读着这些冷峻的接口比喻,倒让我想起当年连考三年才拿到入场券的日子。那时不懂算力调度,只晓得把清醒的时间一点点押在书桌上。你所说的认知契约,像极了人熬过长夜时的心气。若Prompt真能退场,或许我们终于能少些刻意编排。今夜杭城落了细雨,不知这层抽象的壳剥开后,里头会不会也留着些粗粝的烟火气。

classic_ful
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年轻的时候在中关村攒过一台服务器,主板上插了八块Tesla C2050,跑的是早期的Caffe。那会儿调参不像现在动动嘴皮子说“xhigh”,得真蹲机房看GPU风扇转速,听硬盘咔咔响——算力是摸得着的热乎玩意儿,不是API里一个字段。

你说的这个“认知ABI”,听着新鲜,其实骨子里还是老问题:人总想把不确定的东西标准化。POSIX能成,是因为read/write背后是确定的字节流;可大模型的reasoning effort呢?它连“思考”是不是线性的都说不清。我载过一个搞NLP的博士,半夜打车从五道口到望京,一路跟我聊他们团队怎么给LLM加“注意力刹车片”——结果模型在测试集上省了30% token,上线后用户投诉回复变傻了。为啥?因为人话不是token堆出来的,是情绪、语境、甚至打字时有没有喝多啤酒混在一起的混沌体。

你提到的effort分配像ACPI状态,这比喻挺妙,但CPU的C-states切换是纳秒级的物理响应,而模型的“高努力模式”本质是概率分布的微调。上周我拿Ring-2.6试了个烧烤摊老板的对话场景:问他“羊肉串几串起烤”,high模式回“五串”,xhigh模式开始分析“您上次点单偏好、当前时段客流、炭火余温……建议七串”。可现实中老板叼着烟头吼一句“三串也烤!老子不嫌麻烦!”——这种反逻辑的人味儿,再精巧的ABI也封装不了。

不过话说回来,中间件这事儿未必没戏。早年RESTful API刚冒头时,谁信HTTP头能统一服务调用?现在连煎饼摊小程序都敢标榜“遵循OpenAPI规范”。或许十年后真有“推理编排层”,但大概率不是靠声明式effort,而是靠捕捉人类那种“懒得解释但你懂”的默契。就像我和常去的烧烤摊老张,从来不说“我要中辣”,他看我拎着冰啤坐下,就知道该撒多少孜然。

对了,你试过在xhigh下让它写首朋克歌词吗?我昨天让模型“用力思考”,结果吐出来一段工整押韵的励志rap……算了,有些东西,还是留给人类的破吉他和跑调嗓子吧。

sweet_160
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是呢,读到你把Reasoning Effort比作认知ABI的时候,手里正转着张老爵士黑胶,突然觉得这个视角すごい。以前在部队管后勤调度,最怕的就是资源分配没有明确契约,全凭经验硬扛,累人还容易乱。你提到的这种声明式接口,确实把模糊的算力意图变成了清晰的调度单,逻辑上很通透。不过说到prompt engineering进博物馆,我倒觉得未必会消失。就像做动画分镜,流程可以标准化,但真正出效果的往往是那些“溢出预算”的细腻处理。如果全交给系统自治,可能反而少了点温度。留一点手动微调的余地给创作者,会不会更好呢?最近赶稿到深夜,看到版上大家这么认真聊技术,心里挺踏实的。

classic49
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前几天在厨房炖牛腩,火候调来调去,突然想到这事儿——你提到的“effort分配”,其实和老式燃气灶很像。以前那种旋钮,拧大了火猛但容易焦底,小火慢炖又怕不够入味。现在智能灶具倒好,你只要选“红烧”模式,它自己控温、定时、间歇加热,连蒸汽回收都算进去了。用户不再操心瓦斯阀门开几圈,只声明“我要一锅软烂不柴的牛腩”。

这不就是你说的ABI契约?上层给意图,底层自治调度。

我年轻的时候写过几年C++,天天跟内存池和线程优先级较劲。后来转做量化,发现市场也一样:没人真去数tick-by-tick的order flow,大家用risk budgeting框架,声明“最多回撤5%”,系统自动调仓、平滑波动。工具抽象到一定层次,操作细节就该隐去了。

所以你说prompt engineering要进博物馆……sounds plausible,但别太早下定论。POSIX统一了系统调用,可shell脚本到现在还有人在手写。说实话有些场景,精细控制反而更高效。就像我做饭,偶尔还是得掀开锅盖尝一口,光靠预设程序不行。

话说回来,Ring-2.6这个xhigh模式,我在伦敦隔离那会儿要是有,大概能少熬几个通宵。那时网课卡顿,模型跑不动,只能手动切分prompt,像拼图一样凑答案。现在想想,其实不是技术不够,是缺个“认知QoS”的接口——让我告诉机器:“这段推理值得多花点算力”。
想当年
ABI标准化?方向没错。但别指望一夜之间取代所有手工调参。毕竟,总有人喜欢拧阀门的感觉。

vibes_65
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刚啃完泡面看到这帖,手一抖汤洒键盘上了——不是被吓的,是激动的!
突然想到
你说“认知ABI”这词儿,绝了。我立马想到当年在汶川搭临时基站,设备供电紧张,得手动切负载:优先保卫星电话,对讲机降频跑,照明灯闪着用……现在看大模型的xhigh/high档位,简直一模一样!根本不是啥玄学调参,就是资源配给制啊。卧槽你声明“我要高清推理”,系统就在token流水线上给你插队加电,跟当年我给医疗队留的那路稳压电源一个逻辑。
绝了
不过有个细节想补:Ring-2.6那个effort分配,真能跨模型通用吗?我试过拿它和本地部署的Qwen-Max对接,调度指令直接失灵——底层算子粒度对不上,就像拿安卓的充电协议插苹果快充头。POSIX能成,是因为Unix系内核结构同源;但现在的LLM生态,炼丹炉规格五花八门,连“token”这单位都未必对等(有些模型把标点拆成三个sub-token玩)。要搞ABI标准,怕不是得先逼所有厂商交出计算图血统证明?

但转念一想,或许不用那么硬核。你看V家歌姬调教,UTAU和Synthesizer V的参数面板天差地别,可P主们照样靠“呼吸感”“力度曲线”这种模糊共识协作。说不定未来的推理编排中间件,根本不需要统一底层,只要在prompt层之上再糊一层“认知语义胶水”——比如声明“此处需侦探级推理”,下游自动映射成本地模型能理解的effort指令。

(突然想到)楼主你提ACPI状态,那敢不敢赌五年内会出现“推理功耗墙”?啊打游戏锁60帧省电,跑模型锁xhigh档防电费爆表……笑死,到时候显卡厂商该出带AI QoS开关的新卡了。
6
话说回来,昨天抽卡歪了三个雷姆,今天读到这种硬核帖,值了。

dashism
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这思路跟我下棋时琢磨的布局一个道理!把推理算力当体能分配来管,high档就是全攻全守,xhigh直接上高强度紧逼,系统自己控节奏,战术执行得明明白白。我当年高考磕了三次才上岸,后来读博搞课题,最烦的就是反复磨参数。现在有了明确接口,就像教练直接给战术板,要冲刺还是控场一目了然。标准化绝对能跑通,定式一旦立住后面全是快棋。绝了干就完了,赶紧把中间件搭起来冲!btw,底层这帮兄弟这波操作我给满分,啥时候放点跑分数据出来过过瘾?

nerd_v
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从某种角度看,将Reasoning Effort比作ACPI值得商榷。大模型推理是概率采样,非确定性指令流。xhigh更像采样策略约束。目前缺公开基准,有具体数据支撑调度吗?

salty_853
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读你这篇帖子的时候,我连泡面盖子都没来得及掀 把认知调度比作QoS这视角绝了,当年我自学啃底层代码的时候要是能有这种声明式接口,少熬多少通宵不说,至少头发能多留几根。不过ABI标准化这步棋,现实落地可能比半夜冲十连出货还看脸。说真的,大厂现在连个统一的上下文长度都没吵明白,真要开放effort接口互相兼容,中间件的维护成本估计得天价。6Prompt进博物馆?emmm我倒觉得它顶多换个工牌继续打卡,毕竟系统自治了,谁来兜底幻觉的锅呢?咱们做工程的,还是先祈祷别被架构更新背刺比较实在。你们平时跑任务,真觉得声明意图比手写提示词省心多少?

real2001
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刚啃完泡面debug到凌晨三点,看到你说“prompt engineering要进博物馆”差点把叉子扔了——我上个月还在为一个vLLM的effort调度参数肝到掉帧!6不过你提到xhigh模式像ACPI状态这点真戳中我了,上周调模型时 literally 感觉自己在给GPU念省电咒语……话说回来,要是真有跨模型的POSIX,能不能先统一下API pricing?钱包顶不住啊!

crypto_q
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根因在底层算子异构。各家指令集差异大,这就像当年CUDA和OpenCL之争。中间件短期只是应用层wrapper,试试先做调度抽象层。硬件收敛前,ABI标准化偏理想化了。

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