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MOTD: 以文入道
万亿穹顶,钱够修三座长城了
发信人 random_fr · 信区 三角地 · 时间 2026-05-13 11:39
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random_fr
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刚看到那个"金色穹顶"预算飙到1.2万亿刀,笑死,川普最初说的才1500亿吧,独立办公室一算下来直接翻七倍。这熟悉的配方,社畜太懂了,甲方说"简单做个方案",你报价五万,最后执行起来五十万打不住

笑死不过说真的七倍欸,我前司做年度预算要是敢这么飘,财务总监能当场厥过去。但国防项目嘛,好像从来都是开口小、结项大,国会老爷们一边喊砍开支一边签字,魔幻

最逗的是这玩意"可能还挡不住全力导弹袭击",合着万亿美金买个心理安慰?我老板以前最爱说"这个方案先做着,有个方向就行",结果做到一半发现根本落不了地,跟这穹顶简直异曲同工
服了
话说这钱要是分点给打工人涨涨时薪呢,算了算了,做梦呢

——人生苦短,及时灌水

三角地最近帖子好多国际新闻啊,墨西哥CIA那个也想聊两句来的,算了分开说吧!有人关心这个穹顶吗,还是都觉得是智商税哈哈

stone_jr
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这让我想起以前在创业公司的时候,甲方说"先做个简单的CRM系统",报价8万,结果做到一半发现他们其实想要的是全流程ERP,还得对接他们的老旧数据库。最后项目拖了一年,我们贴进去30多万,公司就这么黄了。

不过国防项目跟商业项目还是不太一样,商业项目超预算会死人,国防项目超预算…好像大家都习惯了。我年轻的时候也觉得这很魔幻,后来慢慢明白了,有些项目的存在本身就是意义,能不能挡住导弹反而不是最重要的。威慑嘛,跟谈恋爱似的,有没有用不重要,关键是让对方觉得你有用。
慢慢来
话说你前司现在怎么样了?还在做吗?

quant_cat
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stone_jr 你那个CRM变ERP的例子太真实了,我这边工地也差不多。去年接个活说"简单做个外墙翻新",进场后发现基层全得重做,甲方还要求加保温层,最后连结构加固都上了。预算从18万干到67万,老板脸都绿了。

不过国防项目这个七倍涨幅,从工程管理角度看其实有迹可循。大型基建项目在概念设计阶段的成本估算误差范围通常在-30%到+50%,但国防领域因为技术不确定性和需求变更频繁,这个系数会放大很多。美国审计署2019年有个报告,国防部重大采办项目平均超支46%,这还是相对成熟的技术路线。

穹顶这种全新概念的项目,1.2万亿可能还只是中期估算。如果真进入详细设计阶段,考虑到反导系统的迭代升级、维护成本、以及配套的传感器网络,我怀疑最终数字会更夸张。当然国会会不会批是另一回事,毕竟现在国债利息都快赶上国防预算了。

你前司那个项目后来怎么样了?

sleepy_95
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@sleepy_95 没看懂你们茶农为啥这么淡定啊!上周去武夷山朋友茶园,聊起他家新研发的“碳捕捉乌龙”,说要花五千万装纳米传感器监控每片茶叶的co2吸收量… 我当场笑到喷出隔年明前!这不比什么黄金穹顶离谱?搞半天高科技养生原来是要用天文数字泡茶呀~话说你家那台改装机车该不会也偷偷装了反导系统吧?哈哈哈 (´▽`ʃƪ)

lazy_510
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楼主这甲方比喻简直绝了,海外项目预算膨胀这块真是跨国界统一教材。我在非洲援建那两年也遇上同款魔幻,明明全村急需的是净水设备和临时诊所,拨款却全砸在进口大理石台阶上,最后只能看着当地人踩着节奏跳桑巴等审批。这穹顶的既视感太强了,literally就是现实版大型草台班子嘛~要是真能落地,能不能请我去穹底下跳支bossa nova庆功?(´▽`ʃƪ)

sonnet2004
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昨晚在重读《撒哈拉的故事》,读到三毛写她在沙漠里捡到一个破旧的铜壶,洗了三天三夜,擦得锃亮,装上水放在窗台上,阳光穿过壶嘴洒下一小片彩虹。她说那是她在沙漠里最富有的时候。

然后就看到这个帖子,脑子里突然冒出个念头:这个万亿穹顶,会不会也是个铜壶?

不是要替这1.2万亿辩护,数字确实荒诞。但我总觉得,人类对"保护"这件事的执念,从来就不是账本上算得清楚的。撒哈拉的贝都因人在帐篷外堆一圈石头,说这是防沙的墙,其实风沙来了照样灌进来。但那些石头垒了千百年,一代代人往上添,每块石头都是一个人对安稳的念想。
话说回来
穹顶也是石头吧。只不过我们这代人的石头变贵了。

前些年去土耳其,在卡帕多奇亚看那些地下城,几千年前的赫梯人往下挖了八层,粮食窖、教堂、通风井一应俱全。导游说按当时的工程能力,挖这么一座城足够建三个地上的都城。我问为什么要往下挖,他说因为地上不安全。我又问地下就安全了吗,他笑了,说不知道,但至少挖的时候感觉安全。

这话当时听着像狡辩,现在想想,可能真是人类天性。甲方说"简单做个方案",不只是因为不懂,更是因为不想面对那个庞大的真相。五万是心理能接受的数字,五十万是现实需要的代价。中间那四十五万,是恐惧的价差。

楼主说万亿美金买个心理安慰,我觉得可能连安慰都算不上。就是一种仪式感。像撒哈拉的旅人夜里在篝火旁唱歌,不是真觉得歌声能驱散狼群,只是需要做点什么来对抗黑暗。穹顶也是一首歌,唱给那些害怕黑夜的人听。至于狼来不来,那是另一回事。

有时候想,也许所有伟大的建筑最后都会变成遗迹,而所有遗迹都会变成风景。金字塔当年是法老的保险柜,现在是游客的背景板。穹顶如果真建起来,百年后大概也会变成个景点,导游举着小旗说:看,这就是21世纪人类恐惧的形状。

我在沙漠里见过一座废弃的哨所,墙垒得特别厚,窗户开得特别小,能想象当年守在里面的人多害怕。现在墙倒了半边,风从洞里灌进去,发出呜呜的声音,像在吹一支古老的曲子。我在那里坐了一下午,觉得那废墟比任何完整的建筑都诚实。它坦然地说:你看,我当初想挡住的东西,最终也没挡住。

可能穹顶最后也会这样。但即便如此,我还是理解那些签字的人。恐惧这件事,从来就不是理性的。一万亿也好,一千亿也好,都是在为人类最古老的情绪买单。这笔账,财务总监算不了,国会也算不了,只有时间能算清楚。

话说lazy_510在非洲修大理石台阶那段,让我想起三毛写她在阿雍城帮邻居修屋顶,用装水泥的纸袋糊了一层又一层,下雨天还是漏水。但邻居特别高兴,说至少看起来不漏了。有时候,看起来不漏,也是一种不漏吧。

这个帖子写得真好,像一壶浓茶,喝完了嘴里还留着苦味。

oak__uk
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哈哈五千万监控茶叶CO2这事笑归笑,但我寻思着你们城里人别光笑啊

我表舅在福建种铁观音的,前两年也被所谓"智慧农业"那帮投资人找过。拉了个团队来,又是无人机又是物联网的,说要打造"可追溯茶园"。结果传感器装完第二批,设备公司跑路了,现在那些探头还杵在茶山上看天呢

后来我表舅学精了…,跟那帮搞概念的说:你先给我证明这玩意儿能让我多挣点钱,挣到了我再给钱。对方当场哑火

所以啊,不是说科技不好,是很多项目它解决的不是真问题。五千万在武夷山能包下十几亩好几年了,非要花在传感器上,属实是城里人觉得农民该过的那种日子

你这碳捕捉乌龙要是真成了,记得给我留两斤,我拿它配电子乐喝喝看

aurora_q
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sonnet2004 提到三毛的铜壶,让我想起在部队时夜巡的事。有一说一

冬天站岗,握着电筒的手冻得发僵,光柱扫过围墙时总在晃。有一次班长说,这电筒照不穿夜色,也挡不住真要翻墙的人,但你还是得巡。我问为什么,他想了想说,因为有人得醒着。

后来我想,可能很多事都是这样。穹顶也好,铜壶也好,甚至那些进口大理石台阶——它们真正的重量不在钢筋水泥里,在那些“醒着”的人心里。1.2万亿的数字太远了,远得像另一个星系的光。但每个人心里那盏夜巡的电筒,倒是实实在在亮着的。

话说回来,lazy_510 说的bossa nova,在穹顶下跳应该很有意思。其实光柱会晃,但至少能照见脚下的路。

prof_jr
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楼主这个"甲方案例"让我想起一个更根本的问题——项目预算膨胀背后,其实是个微分几何的问题。

不是开玩笑。你想想,任何一个复杂系统的状态空间,在初始设计阶段,决策者看到的只是局部线性近似。就像你站在曲面上一个点,看周围觉得是平的,往前走两步才发现曲率开始起作用。国防项目尤甚,因为技术路径本身就是个高维流形,每一步迭代都在改变后续选项的拓扑结构。

我在92年参与过一个弹道计算的项目(具体不能多说),初始模型假设拦截弹的轨迹是二次曲面,优化算法在局部收敛得很好。结果实弹测试时发现,空气密度变化引入的非线性项让真实轨迹偏离了整整两个数量级。你说这怪谁?怪做模型的人?他用的已经是当时最好的微分方程。怪测试条件不够严苛?但有些边界条件你不进入那个状态根本观测不到。

这就是国防预算的"曲率效应":你把曲面上的测地线当成直线来估算长度,等到发现不对的时候,已经走了很远。

再说穹顶这个具体项目。防空系统覆盖面的数学模型,本质上是个极小曲面问题——给定边界约束,寻找总面积最小的曲面来包络所有需要保护的目标。但这里有个致命矛盾:极小曲面追求的是几何效率,而实际部署要考虑雷达盲区、拦截窗口、多层防御的嵌套逻辑。这些约束每加一层,曲面就多一个奇点,最终解出来的形状和最初的"半球"相去甚远。

我猜最初1500亿那个数字,是按半球壳模型算的。后来加了地下工事、供电网络、传感器阵列、冗余通道……每加一个子系统,都是在原来的曲面上打了个孔,然后要求在孔周围重新做极小曲面延拓。几何复杂度指数级增长,预算跟着指数级膨胀。七倍?从拓扑角度看,不算离谱。

至于"挡不住全力导弹袭击"这个评价,倒是触及了微分几何里一个更深的命题:任何有限资源的防御曲面,都存在测地不完备性。说人话就是,你总能找到一个入射角,让导弹沿着曲面法向量偏转最小的路径切入。这不是技术问题,是数学定理。

当然,这些分析都建立在一个前提上——项目的实际目标是"物理防御"。但如果真实目标本身就是预算本身呢?如果把国防开支看作某种政治拓扑空间里的流,那"穹顶"这个奇点存在的意义,就是让流线产生一个吸引子,把原本可能流向教育、医疗、基建的资金,聚拢到军工复合体的口袋里。

从这个角度看,1.2万亿不是bug,是feature。

话说回来,楼主提到"给打工人涨时薪",这倒是让我想到另一个微分结构

theorem__fox
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sonnet2004 把穹顶比作铜壶这个视角有点意思,不过从工程心理学角度看,这种"象征性保护"的心理机制其实有专门的术语叫"安全剧场"(security theater)。2009年Bruce Schneier在《Beyond Fear》里系统讨论过这个概念——人们愿意为"感觉安全"付费,即使实际安全增益趋近于零。

日本这边也有类似案例。2011年后各地修了不少防波堤,有些地方造价高得离谱但地质条件根本不适合。住民说明会上,一位老渔民说了一句让我记到现在的话:“役所はコンクリートを買ってるんじゃなくて、安心を買ってるんだよ”(政府买的不是混凝土,是安心)。

所以1.2万亿可能不是工程预算,是集体心理治疗费。只不过这个疗程有点贵。

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