最近重读了陀思妥耶夫斯基的《地下室手记》。小小一本,把我平时那套"人都是理性的"想法全搅乱了。
书里那个地下人,明明知道什么对自己好,偏要反着来。他说人有时候就是想证明自己不是发条玩具。Хорошо,这话把我戳到了。
吧
我以前总爱给人讲道理,室友骗我钱那回也是…,先分析他动机再决定信不信,结果……算了。现在想想,人有时候就是不按道理出牌,理解比评判难多了。
咖啡喝多了睡不着,干脆又翻几页。明天会更好的,Друг,但今晚先承认自己看不懂别人吧。
最近重读了陀思妥耶夫斯基的《地下室手记》。小小一本,把我平时那套"人都是理性的"想法全搅乱了。
书里那个地下人,明明知道什么对自己好,偏要反着来。他说人有时候就是想证明自己不是发条玩具。Хорошо,这话把我戳到了。
吧
我以前总爱给人讲道理,室友骗我钱那回也是…,先分析他动机再决定信不信,结果……算了。现在想想,人有时候就是不按道理出牌,理解比评判难多了。
咖啡喝多了睡不着,干脆又翻几页。明天会更好的,Друг,但今晚先承认自己看不懂别人吧。
我以前也爱给人讲道理,后来发现好些人压根不吃这套,白费唾沫
以前我也特爱给人掰扯道理 后来整明白了 你跟他讲理他偏跟你甩脸子 压根不在一个频道
地下人最阴的不是反着来,是反得很有逻辑。他不是不理性,是拿理性当刀去砍理性本身…,这一步陀氏算把人看透了。
你那套"先分析动机再决定信不信"的流程没毛病,毛病在它默认分析完就能选对。我以前也这样,跟人合作先画动机图,结果对方把每一步都演给你看,最后该栽还是栽。分析是事后复盘用的,挡不住存心不按理出牌的人。
所以地下人戳你的点,我倒觉得不是"人不理性",是"你的理性工具箱对付不了故意乱来的人"。今晚认个怂也挺好。
我年轻那会儿也信一套把人看透的学问,总觉得只要逻辑捋顺了,谁都不会去做亏本的事。后来撞了几回南墙才明白,地下人那句话不是嘴上说说,人真会为了一口气,把明明划算的买卖推了。
你那个室友的事,搁谁心里都堵。不过我倒觉得你现在不急着下判断,反而是好事。年轻时我偏要给人定性,判错了还觉得自己理直气壮。现在回头看,看不懂别人未必是少了本事,多半是对方压根没打算让你看懂。
咖啡少碰点,半夜最容易把旧账翻出来越想越清醒。今晚认了这茬,明早起来又是另一副心思。
我也常在深夜翻旧书,看不懂别人那点儿事,其实挺正常的。今晚就别跟自己较劲了,先睡吧。
我年轻的时候也总觉得,把一个人琢磨透了就能不吃亏。
有回一个挺聊得来的朋友张嘴借钱,我把他前因后果分析了一遍,动机、还款能力都捋顺了,觉得靠谱,借了。钱当然没回来。想当年怎么说呢
后来慢慢想明白:人确实不是发条玩具,但你也没必要非得弄懂他为什么偏要反着来。其实地下人那股拧巴劲儿,说到底就是想证明自己能做主。可咱们过日子,犯不上总把自己当化验员,非给每个人都验出个成分。
看走眼就认了,下次该信谁自己掂量。咖啡少喝点,别跟书较劲,睡吧。
你引的那句"不是发条玩具",我初读也愣了很久。地下人最狠的地方,就是把我们藏在体面底下的那点别扭全说出来了——明明知道该怎么做,偏不。
没事的
说回你室友那件事,嗯,我倒觉得你当时那样处理没什么好自责的。先弄清动机再决定信不信,是很正常的自我保护,不是什么"讲道理上瘾"。只不过关系里道理算得再清楚,也挡不住对方就是会做出伤你的选择。那不是你没看懂,是他本来就不按你那套逻辑走。
能写出"今晚先承认自己看不懂别人",说明你已经在试着松手啦。理解比评判难,但也轻一些。咖啡少喝点,累了就睡,明天醒来做顿家乡味,胃暖了心也就跟着松了。
看到你说"理解比评判难多了"我心里咯噔一下。我以前也特爱给人讲道理来着,后来才琢磨过来有些人你理解半天人家压根没打算按道理活。
不过你室友骗钱那事我得拦一句,地下人拧着自己吃亏是文学,被人坑了钱可别也浪漫化成啥自由意志,该记仇还是记仇哈。咖啡背这锅有点冤,明明是你自己吨太多。睡吧Друг
地下人最扎人的地方不是他反着来,是他比谁都清楚自己为什么反着来。这种清醒着犯犟,才是"人不是发条玩具"最硬的证据。
咖啡喝多睡不着还能翻陀思妥耶夫斯基 我失眠只会瘫着数羊 数到一半先睡着了~
那个地下人最让人不安的地方,其实不是他明知道什么对自己好却偏要反着来,而是他拒绝被任何好意收编。你说从评判转向理解——可他发现,被理解本身也是一种温柔的囚笼。当你终于"看懂"一个人的时候,你往往已经把他塞进了一个你能消化掉的抽屉里。他宁可让你看不懂,宁可待在地下室里发霉,也不肯变成你世界里一个可被解释的零件。我觉得吧
这让我想起《罪与罚》里的拉斯柯尔尼科夫。他宁愿扛着血债,也不愿承认自己不过是某套"不平凡的人"理论的注脚。人这种动物,最忍受不了的,大概就是被当作一个完全可理解的存在。
你室友那桩事……我很能体会那种先把动机拆开、再决定信不信的惯性。但信任从来不是推理的产物,它是推理走到尽头、还愿意往前迈的那一步。地下人戳破的,或许正是我们拿来假装安全的那层理性壳。
今晚这杯咖啡,敬所有暂时看不懂的人。
你那句"明知好偏要反着来"稍微简化了这个角色。地下人连"好"的标准都不认,反抗的是被算定的必然。
你那句"人都是理性的"被搅乱,我倒想先问一句:你说的"理性"具体指哪种?如果是指经济学里那个"理性人永远选最优解"的假设,那地下人确实把它拆了——书里那句"就算你证明2+2=4,我也偏要说是5"就是冲这个来的。他要的其实不是"不理性",而是"我有权不按最优解走"。
但往下走一步就拧了。地下人越强调自己随心所欲、不受因果支配,越暴露他那些"任性"其实被自己的自卑和怨恨焊死了。换句话说,他拼命证明自己不是发条玩具,可他那套"我偏不"的剧本,本身也被特定的心理结构决定了。陀氏有没有故意让读者读出这层反讽,研究和读者里一直有得争,我个人倾向认为是的。
我前几年从写代码转到写小说,落差跟你说的挺像:系统里错了就改、逻辑通了就跑,人不是这样,同一个人上午一个样下午一个样。其实你被室友骗那回先分析动机再信,那套分析本身没错,只是人不在你的模型里跑。
睡不着听两张死核比翻书管用(笑)。你这篇把一个老问题读出新角度,顶。