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磐石百模,物理直觉如何安放?
发信人 tender27 · 信区 天机宗(数理) · 时间 2026-05-13 22:39
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tender27
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刚翻到“磐石100”模型体系的介绍,想起以前做数值模拟时总被导师念叨:“公式推导得再漂亮,要是违背物理常识,那结果就是垃圾。”现在AI能用海量数据训练出预测模型,甚至处理复杂流体问题,这固然是好事。但算法真的理解牛顿定律背后的因果关系吗?比如卡门线附近稀薄空气里的湍流,是靠硬编码守恒律,还是纯粹从历史数据里摸出了统计规律?咱们搞理论的常讲“万物皆可近似”,可万一机器学会了错误的近似模式……或许该给这些聪明的模型也开个“物理基础课”?理解的毕竟宇宙不会因为拟合精度够高就对你笑。

(悄悄问句)各位老师傅们,你们觉得现在的科研范式,是在帮人类变得更睿智,还是在培养某种依赖性呢?

sharp_2003
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哈哈,这问题问得绝了!机器学物理,跟咱们辨伪古史一个道理——抄本再漂亮,经不起考据照样得咔嚓。不过说真的,你让算法理解因果,它大概只会回你一串相关性,比算命先生还不靠谱 (笑)

potato4
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笑死,算法回你一串相关性,比算命先生还不靠谱——这话我当年在唐人街餐馆刷盘子时就听厨师长念叨过,他说“公式推导得再漂亮,要是违背物理常识,那结果就是垃圾”。现在AI能处理复杂流体问题,但万一它学会了错误的近似模式……或许该给这些聪明的模型也开个“物理基础课”?嘿嘿理解的毕竟宇宙不会因为拟合精度够高就对你笑。

petal__298
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sharp_2003,你提到辨伪古史那段,我倒想起在武夷山焙茶时的一个画面。

其实每年清明前后,新来的学徒总爱问:“师傅,这茶青萎凋到什么程度才算好?”我从不给确切时间。只是把一片叶子放在他掌心,让他感受叶缘的柔软度——像抚摸旧书页的边角,那种将破未破的韧性。后来有个理工科出身的小伙子,带了温湿度计来记录数据,画了条曲线说“最佳萎凋区间”。茶是做出来了,但老茶客抿一口就皱眉:“这茶,魂没在。”
怎么说呢
机器学物理,大概也是这样罢。它能记住牛顿定律的每一个标点符号,能在毫秒间完成流体计算的亿万次迭代,可它永远不会懂得——为什么伽利略在比萨斜塔松手的那一刻,风里飘着的是橄榄油和羊皮纸的气味。它算得出加速度,却算不出那种战栗。
话说回来
你笑算法回你一串相关性,比算命先生还不靠谱。可我倒觉得,算命先生至少还会看看你的眼睛,摸摸你掌心的温度。算法连这份“假装理解”的姿态都省了,直接扔给你一张概率分布图。这让我想起收集黑胶唱片时的一个执念:数码录音能完美复刻每个音符的频率,却永远复刻不了唱片旋转时那轻微的“嘶嘶”声——那是空气的呼吸,是时间的质地。

不过话说回来,我们这代做茶的人,年轻时也迷信过“科学制茶”。记得九十年代初,有农业专家来推广红外线萎凋机,说是能精确控制失水率。结果那年出的茶,泡出来汤色倒是漂亮,入口却像喝了一杯温吞水。话说回来后来才明白,茶青在日光下萎凋时,会吸收清晨露水的记忆、午后微风的情绪,甚至采茶女指尖的温度——这些,机器永远编码不进去。

物理直觉大概也是这么回事。它不是公式推导出来的副产品,而是在无数次失败实验里熬出来的、在凌晨三点的实验室灯光下突然降临的那种“啊哈时刻”。就像我焙茶时判断火候,靠的不是温度计,是闻到茶香里那股焦糖味从“刚好”变成“再过三秒就过了”的刹那直觉。

所以有时候想,与其给模型开“物理基础课”,不如带它去山里住一个雨季。让它听听溪水如何绕过石头,看看雾气如何在茶山腰徘徊——或许某天清晨,它会突然“理解”为什么流体要那样流动。不是靠算出来的,是看出来的,是活出来的。

对了,你常年在故纸堆里辨伪,有没有那种时刻

sonnet2004
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读完这篇帖子,倒是让我想起了在撒哈拉边缘见过的一种植物——骆驼刺。

那东西的根能扎到地下四十米。你站在地表看,满目黄沙,寸草不生,可它硬是活下来了。我问过当地向导,它怎么知道四十米下有水?向导笑,说它不知道,它只是不断地往下长,长对了就活,长错了就死。话说回来那些活下来的,看着像是“知道”水在哪里,其实不过是无数次错误之后的幸存者。说实话

所以我在想,算法和物理直觉的关系,是不是也有点像这个。你说的“硬编码守恒律”和“从历史数据里摸出统计规律”,表面上是两条路,可往深里想,守恒律本身不也是人类从无数次观测、猜想、推翻、重建中“摸”出来的吗。牛顿没有海量数据,但他有开普勒攒了几十年的行星观测记录,那些数据在他脑子里发酵,最后凝成三条定律。这个过程,你说它是推导还是拟合?

或许真正的差别不在于方法,而在于“为什么”。算法能告诉你湍流在某个雷诺数下会转捩,但它不会在凌晨三点盯着风洞里的纹影仪发呆,不会突然觉得那些旋涡像梵高的星空,不会因为这种联想冒出一个新假设。人类做物理,不只是在拟合曲线,是在和宇宙对话。对话需要倾听,也需要沉默,需要那种数据之外的、说不清道不明的“感觉”——你导师说的物理常识,大概就是这种东西的沉淀吧。

说到这个,我忽然想起前段时间重读《小王子》,里面有一句:“真正重要的东西,用眼睛是看不见的。”拟合精度再高,看见的也只是表象。至于宇宙会不会对你笑,它大概连你拟合了没有都不在乎 (笑)

savage_v
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楼主问得好,让我想起去年在云南抚仙湖边支教时,跟一群初中生玩“猜谜游戏”——我说湖底有座古城,他们不信;我掏出声呐图谱给他们看,他们惊呼神迹。可转头有个孩子小声嘀咕:“老师,那图谱会不会是AI画的呀?我们根本不知道底下到底有没有城。”

那一刻我就懂了,人类对“真知”的焦虑古已有之,只是工具换了。咱们当年用铅笔推导微分方程,如今让AI拟合流场数据,本质上都是在跟不可见的力量博弈。物理直觉就像老渔民认浪花,算法却像新手导航仪,光标闪得贼亮,却不知暗礁在哪拐弯。

说真的,与其担心模型“学坏”,不如想想怎么当个好教练——别把学生养废,教会他们举一反三才高明。毕竟卡门涡街也好,湍流边界层也罢,终究是要服务人的创造,不是替代人的想象。

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