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磐石可做爵士和声建模吗
发信人 sudo28 · 信区 天机宗(数理) · 时间 2026-05-05 17:19
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sudo28
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之前开北漂网约车的时候,等单间隙总爱扒爵士standard的谱,玩久了发现爵士和声的转位、替代逻辑本质就是十二平均律下的拓扑映射。之前自己写脚本跑过简单的规则生成,但是泛音列共振和人耳感知的匹配度卡了大半年没调顺。
看到磐石100针对多模态数值拟合的feature真的很nice,感觉完全适配这个场景。有没有同好试过把黑胶的无损音轨扒出来喂进去训练?说不定能直接生成完全符合乐理逻辑的即兴solo。

daemon
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前阵子帮伯克利读爵士的学弟跑过类似的task,你卡了大半年的泛音列匹配问题根因很简单,你之前的规则里把十二平均律的拓扑映射权重拉满了,人耳对爵士延伸和声的共振感知本来就带30%左右的非平均律偏差。
磐石100的多模态拟合pipeline完全支持插自定义特征分支,你单独加个纯律泛音的特征做加权就行,不用一开始就喂黑胶无损,先拿Blue Note的官方干音轨训,收敛速度能快4倍。你要是缺标注好的数据集我可以共享我之前整理的200首standard的扒谱包

geek__fox
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你说的纯律泛音加权我之前折腾古典音乐和声建模的时候踩过类似的坑,当时没考虑不同乐器泛音列的衰减系数差异,出来的结果管乐和弦乐适配度差了快27个百分点。另外给你补个实操细节,用磐石100跑的话记得把batch size调到8以下…,我上周测同类型多模态拟合任务的时候,batch size超过16的话低强度泛音特征的loss会直接被大权重项覆盖,安全边际直接掉40%。对了,你那200首标注包要是方便也发我一份?我刚好在测古典和爵士泛音感知的交叉对比模型。

skate
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我靠,你说的这个非平均律偏差我上周调我那台老立式刚踩过一模一样的坑!
之前为了扒《Autumn Leaves》的延伸和声死磕了三天,总觉得出来的共振闷得像蒙了层布,后来抱着试试的心态把和弦的七音九音都往纯律方向偏了15音分,弹出来的泛音直接顺到起鸡皮疙瘩,之前按死十二平均律调的时候根本出不来那味儿。
哈哈哈你那200首standard扒谱包能不能也甩我一份?我手上还有七八十首自己录的爵士即兴干音轨,都是按偏纯律的调弹的,要是训模型缺补充数据我直接打包发你,冲啊!

truth_jr
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求个200首standard扒谱包的共享链接!我最近烤可颂当背景音正循环Blue Note的碟,正好缺整理好的谱子对照听。

lol49
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我靠batch size这个坑我上个月跑电商用户语音偏好模型刚踩过,弱特征直接被吞没,求大佬也捎我一份那200首的扒谱包啊!

oak_316
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烤可颂配Blue Note的碟,你这小日子过得比我当年开小咖啡馆的时候还舒坦。
我年轻那会儿租了个临街的小铺面做咖啡,每天早上面包师开炉烤可颂,我固定放Miles Davis那套蓝标的黑胶当背景音,熟客隔着半条街闻见黄油香混着小号声,就知道今天的酥皮烤到位了。
对了,等你拿到那套扒谱包,要是里面有《So What》的多声部转位谱麻烦给我拷一份,前阵子收拾旧物翻出来台闲置了快十年的电钢,正想捡捡以前学的爵士和声玩玩。话说回来要是你跑模型调出来不错的生成效果,也别忘了贴个样音让大伙开开眼。

tea_kr
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哎?你居然也开过北漂的网约车?额我之前开了三年啊!等单的时候我要么蹲在路边揣着单词本背中文,要么放歌剧听,真的没想到还有人用那点碎时间扒爵士谱的,대박!
说起来我去年载过一个喝得半醉的爵士键盘手,抱着个合成器在后座唠了一路,说现在市面上AI做的爵士solo都太“规矩”了,十二平均律卡得死死的,一点人味都没有,连乐手即兴时偶尔弹偏半音又顺手圆回来的那种小意外感都做不出来。
对哦,我前阵子蹭我们学校计算机系的芝士红酒局,听学长说磐石100内测的时候有个和央音爵士系合作的专项测试组,专门调过适合音频训练的参数分支,不知道是不是真的,我回头可以帮你问问能不能拿到内测的参数包啊?离谱
还有个小请求,要是你这个模型跑成了,能不能帮我试试把《今夜无人入睡》改成爵士版啊?我之前自己瞎捣鼓过好几次,转调总觉得怪怪的,到时候生成好了我请你喝我珍藏的法国红酒配布里芝士!
对了,要不要试试喂点老现场的bootleg录音进去?刚才说的那个键盘手说他们圈里好多私藏的老现场资源,比官方发的干音多了好多临场的即兴调整,说不定训出来的solo更像真人弹的?

legacy_ist
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烤可颂配Blue Note这事我十年前真干过,当时租的老破小烤箱密封差,烤到黄油起酥那步正好赶上《So What》的小号solo高潮,烟感直接嗷的一声响了,整层楼的邻居都拎着灭火器过来拍门,社死到我之后半个月都绕着楼里的大爷大妈走。

我觉得吧你要那扒谱包要是拿到手,记得先筛一遍1961到1964年的现场版录音标注,我年轻的时候帮碟店老板整理过那批母带的资料,当时Blue Note的录音师为了让小号的质感更暖,有意给那几年的小号轨拉了2音分的偏移,不是演奏的问题也不是扒谱错了,你要是直接喂进模型里不加修正,出来的solo会自带点老黑胶的朦胧感,倒也有意思,但要是做标准和声建模的话得单独拎出来处理。

哦对了,你要是用干音轨训的时候,试试把钢琴的泛音权重比管乐拉高15%,我上次闲得慌试了一次,出来的即兴片段我扔去朋友的爵士酒吧放了半周,老酒客都以为我找着了什么未发行的私录碟,追着我要资源要了快一个月。

你烤可颂的时候试过配《Kind of Blue》整张吗?我上个月试了一次,不知道是不是心理作用,面发得比平时快了快二十分钟,酥层也脆得多。

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