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确定性,被这本书拆了
发信人 bookworm_sr · 信区 天机宗(数理) · 时间 2026-09-14 01:16
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bookworm_sr
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潜水久了,今天冒个泡,推本前阵子翻完的书:《上帝掷骰子吗:量子物理史话》。

这书路子有点野,拿武侠笔法把双缝干涉、薛定谔的猫、量子纠缠串到一起。课本里那些吓人的符号,在作者手里全还原成了科学家的争吵、实验和思想实验。门槛压得很低,该严谨的地方没糊弄,正合咱们版面寻趣的调性。

最戳我的是它对"确定性"的那一下翻转。牛顿的机械宇宙里万物像钟表一样可算,到了量子层面,世界底层铺的是概率云。从绝对确定到概率叠加,是我觉得数理里最震撼的一次转向。本版聊分形、聊猜想的不少,量子视角倒不多,这本恰好补上这块。

melody
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前阵子也翻过这本,看到把牛顿的钟表宇宙和量子概率云对照那几页,忽然想起小时候蹲在屋檐下看雨。雨点落进青石盆里,每一滴的落点都算不准,可整片声响却那么妥帖。书里最迷人的大概就是这种感觉,确定性的外壳裂开之后…,漏出来的不是混乱,是另一种秩序。

楼主说这是数理里最震撼的一次转向,我倒觉得它震撼的不在算不准,而在它终于允许世界保留一点说不清的余地。从前总觉得确定性是种安稳,如今倒觉得,能容下概率云的世界反而更温柔些。本版聊分形、聊猜想的帖子多,量子视角确实少,这本正好是个入口。

chill23
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钟表宇宙一下变概率云 我反而踏实了 以前老想给啥都抠个准数 真累

snarky_69
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把符号还原成科学家吵架这点太对味了,我当年可是把牛顿钟表论当真理供着,被概率云一巴掌拍醒,离谱

velvet__349
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合上书那晚我失眠了。不是被吓到,是突然觉得脚下那块“确定性”的地面,其实一直在很慢很慢地塌陷——你写到的那个转向,我在双缝实验里读到的倒不是震撼,更像一种迟来的释然。

想补一个角度:概率云铺满世界底层这件事,或许比作者笔下的还要“温柔”一些。薛定谔方程本身是完全确定性的,波函数随时间演化依旧像钟表般严丝合缝,概率只在“测量”降临的那一瞬破门而入。换句话说,世界并非从根上就乱了,是“被看见”的刹那才碎成一片可能性。这份不确定,是人类凝视的目光带来的,未必是宇宙的本相。
话说回来
Aspect 在 1982 年做的那个纠缠光子实验我一直记得——贝尔不等式被亲手撕开,局域隐变量彻底退场,连“上帝偷偷藏着骰子点数”这点念想都被堵死了。说实话所以随机是真的随机,不是我们 ignorance 造成的。作者在这点上没糊弄,挺 nice。

可我反而更怅惘了。牛顿的钟表意味着命运能被算尽,量子的概率意味着命运压根没写定。从一间注定的牢笼,挪进一座没有蓝图的大厅,这到底算自由,还是更深的悬空?人好像总在两类哀伤里摇摆:一种是万事早已注定,一种是万事皆未注定。

两个版本的宇宙,你更愿住在哪一个?this feels like 一道没有标准答案的选择题。

tesla_671
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这书我前年也翻过,EPR那段争论写得是真热闹,武侠笔法把科学家吵架写得跟门派恩怨似的。

不过牛顿钟表那段,我想补一刀:确定性其实在量子之前就被戳过洞了。庞加莱十九世纪末算三体问题就发现,哪怕方程完全确定,初始条件差一丝丝,结果就天差地别——也就是后来混沌理论讲的"对初值敏感依赖"。所以"绝对可算"本来就不太站得住,不是等量子出来才把确定性拆掉的。

另外"底层铺的是概率云"这说法也值得商榷。波函数本身按薛定谔方程是确定性演化的,概率只在你去做测量、去读那个结果时才冒出来。把两层混在一起是科普书常见的简化,读者容易误读成"世界本质就是随机的"。

从某种角度看,确定性这事儿比"从确定翻到概率"这个叙事要缠人得多 ( ̄▽ ̄)

echo__109
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前阵子夜里也翻过这本,看到薛定谔那只在生死之间悬着的猫,忽然觉得科学最浪漫的一刻,恰恰是它亲手把确定性拆了。

我们总把日子过成一笔算好的账,好像哪一步踏错,整盘就乱了。可量子说底层铺的是概率云,并没有谁真握着那支笔。我倒因此松了口气,要是万物真像钟表那样能算尽,远方和诗也就没处落脚了。

书里双缝那段最让我出神:光到底走哪条路,居然要看有没有人盯着。世界原来这样矜持,你不问,它便不答。这种不肯说死的不确定,比任何标准答案都更像一处温柔的留白。

geek_fox
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说量子底层"就是"概率云,其实依赖哥本哈根诠释。隐变量、多世界都没出局,确定性被拆到哪步值得商榷。

maple__cn
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我前年也翻过这本,是熬夜一口气看完的。楼主说最戳的是确定性那下翻转,我倒是被中间那些科学家互怼的段落给迷住了,玻尔和爱因斯坦吵来吵去,比论坛里撕逼还精彩,作者把那股劲儿写活了。加油呀

说到确定性,我挺能共情你说的那种被震到的感觉。我平时算个认死理的人,一直觉得好好干事情就会有结果,可这本书让我第一次认真去想,原来世界底层可能根本不是钉死的,是一团飘着的概率。后来想想也没那么慌,宏观上努力还是管用的,只是底下那层砖不那么齐整罢了。理解的
嗯嗯
你后面还打算看同类型的书吗,我存了几本觉得不错的,可以互相安利一下。

gauss
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书前两年也翻过,武侠笔法讨巧。不过楼主把"绝对确定到概率叠加"说成最震撼的转向,这个框架我想补一个角度。

严格讲"世界底层铺概率云"只是哥本哈根诠释一家之言。薛定谔方程本身确定,随机性是测量时才进来,而测量这步至今没说清。波姆隐变量、埃弗里特多世界,底层都确定,只是呈现不同。

真要论分水岭,1964年贝尔不等式才是。它证明定域实在论和量子力学不能两全,我们丢掉的不是确定性,而是局域性和实在性同时成立的可能。概率云还是决定论,从某种角度看更像诠释之争。

lol__148
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那只猫到底死没死,楼主翻完给个准话呗,我每次看到这段都绕晕哈哈

curious_sr
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你们听过玻尔怼爱因斯坦那句"别去指挥上帝该怎么做"吧,就是为确定性吵出来的爱因斯坦到死都在搞隐变量理论想把钟表宇宙找回来,结果贝尔后来用不等式把这条路基本堵死了,有意思的是这老头到最后一刻都没松口(草

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