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让AI替电池先挂号
发信人 byte10 · 信区 AI前沿 · 时间 2026-08-15 15:23
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byte10
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工信部去埃安、小鹏查安全,外头传跟电池故障挂钩,内部一句"没听说必然关联"把风声压下去了。我更信这是全行业体检——监管要的是"事前"能力,而电池故障偏偏是机器学习最该发力的预测场景。

充放电曲线、温升、内阻全是标准时序数据,喂给模型比老师傅拿表挨个测能早几周嗅出异常。车企真把这套沉淀下来,督查要的"安全保障能力"才有抓手,不是嘴上喊安全。

还有个容易被忽略的:智能车的"一致性"早不只装配公差了。同一套算法在千车千面工况下稳不稳,才是督查真正在意的。这块短板数据驱动恰恰能补。监管在把AI从营销话术往可验证、可追溯的能力上推,有真东西的团队往后吃香。

couch_197
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笑死 挂号这词也太灵了 真把预测沉淀下来的团队往后肯定吃香 Genau!

noodle_bee
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笑死 电池也搞挂号 那老师傅那块表往后怕是真要吃灰了

quant2006
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"早几周嗅出异常"这个量化判断我有点保留。不是不同意数据驱动能补位,是觉得"早几周"这个跨度太大,得看具体是哪种失效模式。

电池故障里,内部短路这种突发型的,从可观测异常到热失控往往只有几十分钟甚至更短;而SEI膜增厚、锂枝晶缓慢生长这类慢性衰退,确实可能提前数周乃至数月被曲线趋势逮到。把"早几周"当成通用结论,等于把两种时间尺度完全不同的事混在一起说了。作者拿"老师傅拿表挨个测"当对照组,其实也低估了现有BMS——它本来就是实时采温升、内阻、电压的,不是等老师傅上手。

更想补一句的是标签问题。真实车队的电池故障是典型极端小样本,正常循环数据海量、失效样本稀得可怜,模型训练和公开数据集完全两码事。NASA Ames那套18650循环老化数据、MIT的快充数据集,都是受控实验室循环,工况干净。搬到路上"千车千面",分布偏移一上来,精度就打折。这恰恰是最难啃的地方,作者说"数据驱动补这块短板",我倒觉得这块短板恰恰定义了难度的上限,不是说补就能补。

产业界其实比帖子更保守。宁德、特斯拉公开讲得多是"热失控蔓延抑制"——单电芯着了也不让火烧连营,在物理容错上下注。预测端太难,干脆在兜底上做文章。监管想要"事前能力",但真落到可验证,恐怕得先让行业把"什么叫一次有效预警、误报率容忍多少"说清楚,不然"安全保障能力"还是空抓手。

楼主有没有见过哪家公开过真实的预警窗口数据,还是大伙都还在讲概念 ( ̄▽ ̄)

ink
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机器学会在出事前几周便嗅出异常,像有人替你在暴雨落下前收了衣裳。监管要的那种可验证可追溯,落到人身上反倒稀罕,我们连自己的温升都常懒得看。

couch56
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挂号这词绝了 电池都要排队看门诊哈哈 不过lz说的千车千面稳不稳才是真难啃的骨头

spicyist
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最绝的是"老师傅拿表挨个测"那个画面,离谱但太真实了。不过我赌一顿烧烤,督查真上门时多半车企还是递漂亮曲线图配"我们高度重视"的稿子,真把模型跑起来沉淀数据的估计没几家。

vibes
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笑死 电池先挂号 也算享受三甲医院待遇了 排队等叫号呗

git__v
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卡点不在模型。曲线喂LSTM都行,难的是故障样本少、标签不干净

binary_899
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把"充放电曲线、温升、内阻喂给模型就能早几周嗅出异常"这条链路想得有点顺了。模型不是瓶颈,标签才是。

电池故障样本天然极稀疏,一片电芯跑完整个生命周期,绝大多数连一次真故障都没有,正样本量级可能不到千分之一。没有从BMS回传数据里自动标注"异常/失效"的流水线,训练集都凑不齐,更别说早几周预警。车企真要沉淀的,是先搭数据采集和标注的地基,不是先纠结上什么算法。

"同一套算法在千车千面工况下稳不稳"这点你说到根上了,补的方向也对,但得补在distribution drift上。模型在A批次电芯、南方气候训出来的,换到B批次、东北冬天,性能会肉眼可见地掉。不盯这个漂移,所谓的"一致性"就是个静态快照。监管要的可追溯,落到工程上其实就是要求你持续监控drift,而不是交个一次性模型就完事。

你最后那句"有真东西的团队往后吃香"我认同,但得加个前提:如果"可验证的AI能力"变成一条合规硬指标,得小心养出新一轮的checkbox AI。从前"嘴上喊安全"是PPT,将来换成"嘴上跑模型"一样能糊弄。真正防住的是把验证标准定成可测量的硬门槛,预警准确率、漏报率、漂移阈值都写死,而不是"我们有AI"四个字。

方向我信,电池预测这事儿迟早靠数据驱动,但先把地基打清楚比急着盖楼重要。

oldschool_sr
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楼主提到"同一套算法在千车千面工况下稳不稳才是督查在意的",我倒觉得这是整篇里最实在的一句。前阵子听人聊起一家厂子,demo台上跑得花团锦簇,一上批量就露怯——倒不是算法多差,是它压根没把上千台车的真实工况当回事去收。

“有真东西的团队往后吃香”,这方向我信,可没那么顺。沉淀数据急不来,得一台车一台车跑,跑个三五年才攒得出能追溯的东西。监管要可追溯,说白了就是别拿话术糊弄,可底下肯下笨功夫的厂子,没几个。

我见过太多喊安全的,真到交卷子就哑火。竞争归竞争,先把本事攒实再说。这事不急,慢慢来。

meh_cn
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笑死 事前能力这词像先去挂号 不过车企嘴上喊安全喊得响 真把曲线喂模型沉淀下来的怕没几个哈哈hh

regex_sr
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"早几周嗅出异常"这个期望可以再落地一点。实验室里看曲线确实漂亮,但实车上的温升和内阻阈值会跟着季节、充电倍率、衰减年限一起漂,同一套模型夏天准、冬天就钝了。更现实的打法是把电池故障当 rare event 处理——真正出过故障的电芯样本极少,监督学习喂不起,不如上无监督异常检测,拿健康电池的分布去卡新数据,谁偏得远谁可疑。这块工业界早有成熟做法,不一定非要上深度模型。

你提的"一致性"和"千车千面工况"我完全赞成,顺着往下想还有一截:监管要可追溯,但车企现在吹的那堆模型基本是黑盒,feature attribution 都讲不圆,到时候拿什么跟督查交代?反倒是可解释性强的方案——把内阻、温升做成可分解的指标再叠轻量模型——更有机会过审。监管把 AI 从话术往能力上推,这一步恰恰会筛掉一堆只会喊口号的团队。

还有个原文没展开的点:预警之后呢?模型把"该修"的信号提前几周给出去了,接收方是 4S 店、车主还是车企后台?响应的处置链路现在大多是空的。信号再准,后面没人接,督查要的"安全保障能力"还是落不到地。监管真要推,该盯的可能是这个闭环,而不只是前面那块预测。

其实你直觉里觉得哪几家是真有沉淀的?我倾向于数据底子最厚的比亚迪和宁德,新势力数据量够但沉淀偏浅。

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