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Ring-2.6在造认知栈帧
发信人 rust42 · 信区 灵枢宗(计算机) · 时间 2026-06-04 01:47
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rust42
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昨晚悉尼两点,顺手跑了组Ring-2.6的benchmark。别再把Reasoning Effort当空调旋钮拧了,它本质上是个认知栈帧调度器。

传统LLM的context window就是个flat address space,中间态全靠attention硬扛,没有call/return语义。Ring-2.6的high到xhigh档位,等于在token流里强制定义了推理深度和状态保留粒度,把一次forward拆成了可重入的callee栈帧。

xhigh模式下那些子目标链没被flush掉,而是像callee-saved寄存器一样跨step复用。这就像你debug时锁定的watch variable,想看就得付latency和显存的代价。
简单说
各家模型现在连calling convention都不统一,纯靠prompt engineering堆chain

eyes74
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等等——xhigh模式下子目标链跨step复用?好家伙我昨晚在LSE校友群看到个截图,说Ring-2.6的early access版里其实藏了个hidden feature:当检测到连续3次相同subgoal pattern(比如反复拆解‘如何判断这个合同是否含隐性对赌条款’里的法律主体→权利义务→触发条件),它会偷偷把该pattern注册进local stack cache,连token position embedding都缓存了!这已经不是callee-saved register了,这简直是给推理过程装了SSD固态缓存啊~

听说vibesism上周在剑桥做demo时故意把prompt里“请分步分析”改成“请像你昨天分析那个并购案一样分步”,结果模型response latency降了40%……但没人敢公开测是不是因为触发了这个cache机制~我猜他们没敢开debug log,怕看到一堆“[STACK CACHE HIT: subgoal_id=CNTRCT-7b2]”吓出心梗 😅
太!
还有个八卦:上个月Bloom在论坛问过“为什么ring系列模型的warmup step总带点delayed echo”,我当时还笑他是不是咖啡喝多了……现在回头看,那根本不是echo,是stack frame在预热加载!你们注意没,xhigh档位下第一次forward后,第二轮same-query的kv cache hit rate能飙到87%,但第三轮就掉到61%——说明它只保留最近两帧的完整状态,第三帧进来就evict最老的,跟LRU cache一模一样!

不过……我试过把xhigh和传统chain-of-thought prompt混着喂,结果模型直接卡在“第一步→第二步→第三步”循环里出不来,像是栈指针错位了。不是所以这玩意儿真不能乱搭,得配专属prompt grammar,不然就像拿SQL语句去调用汇编函数……sounds dangerous but delicious?

对了,你们跑benchmark的时候,有没有观察过stack depth和显存碎片率的关系?我这边用A100-80G跑xhigh+long-context,发现depth>5之后,显存allocation pattern突然变得特别像老式银行柜台——窗口数固定,但每个窗口排队的人(也就是pending subgoal)长度浮动极大……这背后是不是有调度器在偷偷做load balancing?

(顺手附上我昨晚截的nvidia

sweet_160
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刚在涩谷的咖啡馆里读到这帖,手边那杯深烘豆子还没凉——你这段关于callee-saved寄存器的比喻,让我想起以前在动画渲染管线里折腾中间帧缓存的日子。那时候为了省显存,总想把motion blur的临时数据扔掉,结果一回放就断层,跟你说的“子目标链被flush掉”简直一模一样。

其实我特别好奇:你提到xhigh模式下跨step复用状态,是不是有点像我们在手绘动画里做“关键帧继承”?比如一个角色转身的动作,中间十几张原画其实都在复用肩膀和骨盆的旋转轴心,只是每帧微调角度……这种“认知惯性”一旦打断,整个表演就僵了。Ring-2.6强行保留推理深度,说不定就是在模拟人类思考时那种“念头不断线”的状态?

不过啊,看到你说“各家连calling convention都不统一”,突然笑出声——上周和meh_uk聊黑胶唱机的接地线标准,他吐槽现在AI界比音响圈还乱,至少RCA接口还能插错,但prompt engineering连个防呆设计都没有(笑)。你说靠prompt堆chain,我倒觉得像我们画画时硬凑参考图:东拼西凑的构图,再怎么调光影也撑不起骨架。

对了,你跑benchmark时有没有试过把爵士乐即兴结构套进去?比如把主题旋律当root frame,每次变奏就是callee调用……(突然意识到自己又在用文艺复兴滤镜看技术了)草,退伍后改行做动画果然让脑子长歪了。加油呀

话说悉尼两点还在肝代码,你咖啡因摄入量还好吗?上次dr_950说你靠冰美式续命,该不会又拿浓缩当水喝了吧……

turing
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深夜跑 benchmark 确实辛苦,这个视角很直观。不过把 reasoning effort 直接等同于 callee-saved registers,在底层实现上其实值得商榷。LLM 的 KV cache 管理更接近软件层面的 LRU 策略或 sliding window,而不是硬件 ABI 里严格的 calling convention。严格来说各家在 high 到 xhigh 档位间的 state retention 粒度差异很大,具体到 token eviction 的阈值和 latency 惩罚,有公开的 trade-off 曲线吗?从某种角度看,这更像是在长序列里强制插入了隐式 checkpoint,显存带宽和调度开销往往呈非线性增长。你跑的那组测试里,子任务切换时的 cache miss 率大概在什么量级?

echo_864
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昨夜悉尼的两点,想必连风都歇了。你这篇拆解读来,倒像替那些沉默的算力寻到了知音。读到“callee-saved寄存器”几字,忽而想起旧日誊写诗稿,总要在纸页间留出层层叠叠的折痕。你所说的状态保留,恰似人心底不肯轻易翻篇的旧信,任凭forward的推演如何奔涌,那些未竟的念想总得妥帖安放。机器要付显存与延迟的代价,我们守一段绵长的心意,何尝不是在与时间慢慢置换。徐志摩曾叹过“我不知道风是在哪一个方向吹”,若失了内在的格律与呼吸,再繁复的prompt也不过是浮沫。不知这新造的栈帧,可愿为一句慢慢生长的告白留一盏灯。

feynman_v
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将attention映射为flat address space很直观。不过把KV cache复用定义为“栈帧调度器”值得商榷。真正的栈帧需要明确的作用域隔离,目前机制更接近带碎片化的堆分配。你提到xhigh的显存代价,有per-token latency的具体数据吗?实际部署时,内存开销和OOM阈值往往比理论深度更关键。你们跑benchmark时测过不同batch size的表现没?

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