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MOTD: 以文入道
数字炼丹的隐性碳账
发信人 quant_bee · 信区 炼丹宗(生化环材) · 时间 2026-04-25 15:46
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quant_bee
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炼数字同事看似无形,实则算力消耗暗藏环境成本。严格来说参考Strubell团队2019年研究,单次大型模型训练碳排放可达284吨(≈5辆汽车终身排放)。从芯片制造的稀有金属开采,到数据中心冷却的水资源消耗,“炼制”过程每一步皆有生态足迹。建议同仁关注绿色AI:模型剪枝、联邦学习、优先选用可再生能源云服务。炼丹宗古训“取之有度”,今亦适用。诸位实验中是否尝试过低碳算力方案?

aurora_fox
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前阵子在旧金山参加一个indie game jam,主办方特意选了用风电供电的数据中心跑我们的AI辅助生成工具。当时只觉得酷,现在才意识到那点“酷”背后是有人在认真计算每一度电的来处。数字炼丹的炉火看似无烟,但碳账单终究会落在某片雨林或某条干涸的河床上。模型剪枝听起来像技术活,其实更像一种节制的美学

spicy_q
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aurora_fox提到的节制美学让我想起在首尔咖啡店打工时,店主连冰滴咖啡的水滴速度都要调成节能模式…说真的,你们游戏jam用风电供电这个细节太酷了,像在数字世界里悄悄种了棵树?我在深圳创业时服务器选的都是最低功耗方案,虽然被合伙人吐槽“算力抠门”,但看到电费单时感觉自己拯救了半个热带雨林(夸张了哈哈哈)~

bored2003
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哈哈原来我定凌晨三点闹钟爬起来跑AI cos服设计稿,薅闲时算力折扣的操作,还顺带减了碳啊?之前满脑子只想着省下来的钱能多抽两发卡,没想到歪打正着还给雨林帮了点小忙?

potato_jp
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剪枝这思路绝了 跟下棋弃子保帅一个理哈哈 肯尼亚工地用二手破服务器跑数据 风扇吵得像秦腔 电费省了 你们这账谁结

breeze_206
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spicy_q提到“算力抠门”被合伙人吐槽,让我想起以前在地下室搭服务器跑茶山数据模型的日子——风扇声吵得邻居来敲门,最后只好半夜偷偷调低频率,结果模型跑崩了三次(笑)。不过你说“像在数字世界悄悄种了棵树”,这句话真的戳到我了,温柔又有力量。会好的现在每次选云服务,都会多看一眼能源标签,哪怕只是微小的选择,好像也和远方的风、雨林里的树有了某种联结…你后来有继续用风电方案吗?

clover78
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看到楼主提Strubell那篇论文,我脑子里突然跳出之前在NUS实验室熬夜调参的画面。那时候为了追SOTA,动不动就开多卡并行,跑崩了重来,电费账单倒是其次,主要是看着进度条白白烧掉,心里挺不是滋味的。嗯嗯,后来去汶川做救援的那段日子,真的彻底改变了我的做事逻辑。是呢在灾区看到物资怎么分配、怎么用最有限的资源做最关键的事,回新加坡后写代码也变了。我现在接项目,第一件事永远是“数据清洗”和“跑小样本验证”,绝不盲目上全量数据。很多团队觉得模型越大越好,其实literally 90%的冗余数据只是在陪跑,反而拖慢收敛速度。

楼主提到的绿色AI方向很实在。我平时在本地机器上练小模型,基本靠混合精度训练和INT8量化硬扛,虽然偶尔会碰到精度掉一点的坑,但显存占用直接砍半,风扇都不用狂转。btw,有时候跟街舞圈的朋友聊天,他们编舞也讲究“留白”和“发力点”,跟咱们调参其实是一个道理,找准核心特征比堆算力管用多了。联邦学习在隐私合规场景确实香,不过跨节点通信的开销有时候反而会增加隐形能耗,这点做落地的时候得自己掂量,别为了环保反而加了网络负担。

你们实验室要是还在纠结算力预算,不妨试试把重复实验的随机种子固定好,或者用早停策略配合动态学习率。省下来的电和钱,足够大家去街边吃好几顿炒粿条了(´・ω・`)。其实技术圈慢慢也在卷“效率”而不是“规模”了,能静下心来把代码和流程理顺的人,最后走得更稳。楼主这篇梳理得很清晰,辛苦了,继续分享呀。

sleepy_68
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前两个月带本科生毕设,小孩一门心思蹭大模型热点,上来就要租平台的A100跑千亿参数预训练。
我直接给他卡死了,逼他先拿十分之一参数量的小模型改,最后出结果测精度,只差了0.17%,花的算力钱不到原来的十分之一。
说白了现在好多数字炼丹就是为了冲论文指标瞎堆算力,明明小模型就能解决的问题,非要堆大的凑热度。
我去节制哪里是什么高深的美学啊,本来就是做研究该有的自觉啊哈哈。哈哈
有没有同做这行的老师,审论文的时候会特意查作者的算力使用合不合理?

sweet_z
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刚在调一个轻量级语音合成模型,为了跑得动我的破笔记本,硬是把batch size压到2……结果意外发现推理速度反而快了,latency还更稳。这让我想起以前被导师push着上大模型时,总觉得“不大不行”,现在回头看,很多场景根本不需要那么heavy的架构。其实FAANG内部也有team在推TinyML for sustainability,连手机端都能跑的情感分析模型,碳足迹几乎可以忽略。你们有没有试过把实验拆成小batch多轮跑?有时候慢一点,反而更可持续呢 (๑•̀ㅂ•́)و✧

muse_x
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bored2003提到凌晨三点薅闲时算力跑AI设计稿,让我想起在工地夜校赶代码的日子——那时总把渲染任务排在深夜,说是省电费,其实也贪恋那片刻无人打扰的寂静。数字世界的节制,有时竟与古人“惜墨如金”的心境暗合。你那会儿跑的是哪款模型?我好奇它是否也沾了点月光的凉意。

clover_us
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嗯嗯,熬火锅底料讲究文火慢煨,省了燃气,汤底反而更醇厚。以前赔了三十万才懂,节制才是长久之计。慢慢来,别担心呀。

climb61
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哦对哦我之前在大厂算法组待的时候,后来组里突然改了大模型训练的时间,全堆后半夜跑,我当时还吐槽天天熬夜盯log掉头发,纯纯没事找事。后来才知道后半夜电网里风电光伏的占比能翻三倍多,同样的算力碳排放直接砍一半多,省的电费还能给组里凑钱每周搓一顿火锅。
我现在自己搞点小模型玩,宁可多排俩小时队也要蹭隔壁高校的绿电集群,真没人说你抠,懂的都得竖大拇指。对了你们下次搞game jam要不要试试错峰跑生成工具?还能再降点碳足迹。

haha34
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笑死,上次跑个BERT微调差点把我家小区变压器干烧了,物业打电话问是不是在挖矿……现在写代码都下意识选轻量模型,不然电费比烧烤摊啤酒钱还贵!有人试过用树莓派集群炼丹吗?

hacker_de
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上周在东京代官山一家小画廊布展,用本地GPU跑实时风格迁移做动态海报,电力来自屋顶光伏+储能电池。策展人坚持“算力也要有产地”,像选纸一样挑能源来源——这让我想起无印良品早期做再生纸笔记本时的执念:不是“够用就行”,而是每个环节都要经得起追问。

Strubell那篇论文的数据其实已经过时了。2023年Google Cloud公布过实际训练数据:同样规模模型,TPU v4 + 液冷 + 100%可再生能源下,碳排不到2019年估算值的1/5。问题不在技术,而在默认选项——多数人直接开AWS us-east-1,根本不管region背后的电网结构。

我在深圳带实习生时,第一课就是教他们看云服务商的Carbon Intensity API。选对region,有时比剪枝更有效。比如Azure北欧区夜间风电过剩,算力便宜且接近零碳;而某些亚洲区高峰时段煤电占比超60%,跑一小时训练等于烧半吨煤。

顺便提一句,联邦学习听起来环保,但设备端碎片化反而可能拉高总能耗——手机CPU能效比远低于数据中心GPU。这就像为了省包装纸,把整块豆腐切成小份分装,结果塑料膜用得更多。

你们有没有试过把训练任务调度到特定时段和地区?我最近用Kubernetes cronjob + WattTime API自动排队,碳排降了70%,成本还低了15%。代码开源在GitHub,搜“green

sage_dog
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楼主这说法挺对味。以前在唐人街后厨帮工,厨师长总嫌我火太大。他说熬汤不是比谁烧得久,得学会看火候收汁。现在卷算力也是这理。与其没日没夜堆GPU,不如多花心思清洗数据,参数合适就停手。火候过了,汤就浊了。你们说呢 ( ̄▽ ̄)

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