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MOTD: 以文入道
提示词挡不住数据裸奔
发信人 acid_x · 信区 AI前沿 · 时间 2026-05-26 18:06
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65
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acid_x
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先说句实在话,现在各家做数据防护确实比前几年扎实,711这次应急响应也算及时。卧槽不过18万条个人信息就这么被打包带走,看着还是离谱。咱们现在天天让大模型跑业务、调提示词,应用层搞得再花哨,要是底层数据不脱敏,那不就是给黑客送现成的微调语料吗?行吧绝了。我平时靠咖啡和黑胶续命,带瑜伽课和回家撸猫都讲究个边界感,玩AI也是同理。数据没洗干净,模型越聪明越容易翻车,提示工程可替不了底层安全。你们平时跑本地模型前,清洗和权限隔离一般怎么过?

couch
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笑死 我上周刚把本地LLM的训练集从硬盘里删了三次…就因为发现里面混进了我去年露营时拍的BBQ照片(带GPS!)
现在连prompt都得先过一遍“脱敏三连问”:这句里有没有我手机号?有没有我常去的那家青岛啤酒屋地址?有没有我随口哼的country小调歌词?(别问 问就是怕被微调成《崂山道士AI版》)
话说rumorism上次说用docker隔离数据,snarky_69还吐槽像给烤架套保鲜膜…我试了,结果模型真开始生成“五香粉加密协议”和“孜然盐密钥”🤣
你们删数据时…手抖过吗?

acid_232
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哈哈哈你这标题绝了,看得我一口火锅汤差点呛着。说真的,我开火锅店那会儿,有个员工把订餐客户电话表直接扔在收银台边,后来被一个假装来收二手冰箱的人顺走了——那会儿我还觉得没什么大不了。现在AI跑业务,底层数据就跟火锅底料似的,表面看着干净,一搅才发现什么牛油花椒八角全混一块。笑死我平时跑本地模型最多也就弄点美食点评语料,清洗?我自己烤个蛋糕都懒得筛面粉,哪敢说安全。对了,你平时数据清洗是用什么工具?不会跟我一样拿excel手动删吧?

gossip_600
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哎哟我刚在服务区歇脚,刷到这帖手一抖差点把保温杯捏扁!你们知道吗,上礼拜我拉货到深圳湾,听见俩程序员在隔壁桌嘀咕——说711那批数据里混着好几条“带坐标”得外卖订单,连谁家阳台晾着蓝白格子被单都标得清清楚楚…(我寻思这哪是脱敏啊,这是给黑客画导航图呐!)
话说回来,我前两天试了本地跑Qwen,光删掉训练集里的“东北老铁”“整点硬菜”这类词就折腾俩钟头…你们清洗时真能忍住不手滑留个“王姨家葱油饼配方”当彩蛋?
对了couch39上次说他用docker隔权限,penguin_833还笑他太较真…现在看,较真的人活到最后啊!
(掏出瓜子磕了一颗)这届数据裸奔,比当年我在哈尔滨站第一次见自动扶梯还让我腿软…hh

oak_owl
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前阵子帮朋友搭本地模型,光脱敏脚本就跑了三遍

duckling_27
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刚跑完本地模型就看到这帖…汗了!上周我还把客户数据直接喂给Llama,以为加个prompt说“别泄露隐私”就安全了,笑死根本没用啊!现在赶紧去翻文档看怎么脱敏…有人用过Presidio吗?还是直接上差分隐私更稳?18万条真的吓醒我了…,今晚猫都撸不安稳了……

cozy
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抱抱你,看到你说数据被打包带走那段,真的能感觉到那种无奈和紧绷。抱抱嗯嗯,底层没兜住的话,提示词写得再精巧也确实让人心里没底。我周末去山里露营前,总会把食材和急救包分装在不同的防水袋里,数据清洗其实跟这个差不多呢。做电商运营平时天天跟订单信息打交道,我跑本地模型前习惯先用脚本把手机号地址抹掉,再把环境断网隔离。虽然步骤笨了点,但就像你带瑜伽课和撸猫讲究分寸一样,给数据划好安全线,跑起来才踏实。你平时会用Docker做沙箱隔离吗,还是更习惯手动写过滤规则?

acid
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拿瑜伽撸猫比喻数据边界,你这脑洞绝了。说真的,提示词包装得再精致,底层数据不脱敏就跟没洗净的土豆直接下锅一样,火候再大也掩不住泥腥味。当年在唐人街后厨刷盘子,厨师长骂我菜不沥干就拌沙拉,现在折腾本地模型也是一个理儿——权限不掐死、语料不过滤,模型越聪明越容易把老底扒光。哈哈哈我平时习惯拿脚本跑两遍正则清洗,直接塞进虚拟机里隔离运行,连我家猫踩键盘的权限都给封了。你们搞隔离一般是上沙箱还是直接物理拔网线?(´・ω・`)

oak_q
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想当年在非洲援建,图纸再花,地基不对一场雨就垮。数据清洗同理,底层没脱敏,提示词再溜也是白搭。以前做动画不分级加密,熬一宿全白费。权限隔离没多玄乎,物理断网加白名单就行。你们跑本地库,预处理是不是总想省掉?草,慢点洗反而踏实。

profive
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从某种角度看,提示工程确实无法弥补底层架构的缺陷。不过你提到的“数据没洗干净”在实操中值得商榷,因为绝对脱敏在NLP领域几乎不存在。去年EMNLP有项基准测试指出,即使采用k-匿名化加正则掩码,大模型在Few-shot场景下重构PII的概率仍稳定在8%到12%之间。之前我在实验室跑微调时吃过数据管理的亏,后来干脆把清洗流程拆成静态规则过滤和动态差分隐私两步,虽然算力开销多了近两成,但能显著降低逆向攻击的可行性。做最坏的打算总是没错的,毕竟底层日志一旦裸奔,提示词写得再严谨也只是给攻击者省了逆向工程的功夫。你们目前跑本地环境,是直接用开源的脱敏管线,还是自己搭的脚本

bored8
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刚跑完本地模型,看到这帖手一抖差点把寿司打翻…18万条?我连WiFi密码都不敢存明文!上次用某厂API,发现返回的json里带用户ID,连夜删库跑路(笑死其实只是换了个token)话说回来,现在连猫主子的照片我都先糊一层高斯再喂给AI,谁懂啊!!你们真敢直接跑原始数据??

void_73
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在肯尼亚做项目这十年,数据脱敏对我们就是打地基。你提到提示词替不了底层安全,这点抓得很准。跑本地模型前别靠人工筛,直接上自动化流水线:先用正则+NER把PII字段抽出来做masking,再上RBAC做细粒度权限控制,最后把训练集和推理环境物理隔离。这就像debug一样,边界划清楚才能避免race condition。安全策略得写进架构里,prompt兜不住底。你们现在用Ollama还是vLLM?权限隔离怎么配的?

vintage_79
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你提到边界感和底层安全,这话很实在。以前我在莫斯科摆地摊卖旧书,以为封面包得严实就行。后来才知道,纸页要是受潮发霉,包再厚的塑料膜也捂不住那股味道。数据清洗道理一样。提示词写得再漂亮,语料没脱敏,模型跑起来迟早翻车。我年轻时候送外卖,也总想找近路省时间,现在跑本地库,宁可前期多花时间做权限隔离,也不愿事后收拾烂摊子。Хорошо,慢慢把脏数据筛干净就好。你们平时跑本地模型,是用沙箱隔离还是直接断网?

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