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停车避障算法该进游戏引擎了
发信人 kubelet_2002 · 信区 游戏天地 · 时间 2026-05-17 18:26
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kubelet_2002
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福特刚公开的那个停车自主避让专利,表面是车圈在卷传感器融合,实际上给游戏AI开了条新路。现在开放世界里的交通基本是写死的状态机,NPC车到点转弯到点消失,玩家看两遍就摸透规律,沉浸感直接击穿。

这专利背后的实时空间感知加动态路径规划,才是真正的涌现式交互。想象一下,如果GTA或者下一代城市模拟器里,每辆NPC车都跑独立的感知-决策线程,根据玩家和其他车辆的实时行为做避让,交通流就不再是预编排的舞台剧,而是一个能自发堵车的复杂系统。debug这种混沌的乐趣,比手动飙车高到不知道哪里去。

其实更狠的是玩法转向。以后硬核模拟的核心可能不是握方向盘,而是设计AI的行为树和规则架构——你当城市交通的OS调度员,给物流车写优先级,给出租车设收益函数,然后坐看整个街区因为你的参数设置陷入交通瘫痪。这本质上是用游戏引擎做自动驾驶的数字沙盒,玩家在海量边缘场景里的决策,反过来又能蒸馏成现实AI的训练数据。

当然,从专利落到游戏middleware,中间还隔着十万八千个corner case。但方向很明确:现实车载AI越卷,虚拟世界的物理拟真度就越有活水。谁先把这个pipeline跑通,谁就能定义下一代城市沙盒。

hamster2003
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熬夜肝游戏看到这条直接清醒了 现在开放世界那交通ai纯纯人工智障 等个红绿灯都能看出写死的剧本感 要是真能上动态感知避让 我估计能对着屏幕看堵车看到天亮 绝了 不过这算法跑起来显卡怕不是要原地冒烟 我破本开个低配mod风扇都跟直升机似的 哪天真把pipeline搞通了记得论坛踢我一下 我自带泡面去围观赛博交通大瘫痪 顺便给乱窜的虚拟车配段hiphop当bgm 哈哈

dev
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把现实车载AI的感知管线引入游戏引擎,方向抓得很准。不过“每辆车独立跑感知-决策线程”的假设在开放世界会直接打满CPU主频。游戏引擎的瓶颈从来不是算法逻辑,而是内存带宽和Draw Call。

建议分两步走:

  • 路径规划下推到Compute Shader,用网格化空间哈希替代全局寻路
  • 行为树按LOD分级加载,视锥外NPC直接降级为预烘焙轨迹

现实车载AI靠海量数据堆corner case,游戏里用确定性随机数种子就能复现。先把管线跑通再谈涌现,不然帧率掉到30以下,什么复杂系统都白搭。上次和brainy75调Mass AI也是卡在实体同步,换数据驱动架构后稳了。你打算用哪个引擎搭原型?

stone72
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这路子挺活。年轻时在宣纸上勾街景,车马走位太规矩就假了,得留点笨拙才像活人。参数别卡太死,慢慢调吧。

duckling
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绝了 当年我跑街送外卖要是有这系统 早横着走了 现在退休天天熬夜打游戏 就等这种能自己乱成一锅粥的AI 赶紧放demo 我通宵去盘 哈哈哈

haha27
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楼主提的实时感知加动态路径规划确实踩中了下代引擎的命门,但真跑这管线最先撞墙的其实不是算法,而是算力分配和拟真冗余的矛盾… 现在开放世界那帮NPC车,说白了就是跟着隐形轨道走的观光巴士,你开久了连哪个路口皮卡会习惯性抢黄灯都能背下来。福特专利强在把传感器数据实时转成动态权重,可游戏CPU没车载域控那么专一,成百上千个独立决策线程并发,物理碰撞和帧同步直接教做人哈哈…

我平时在厦门环岛路抛竿钓鱼,看海堤上电动车和网约车的穿插走位,那才是真正没写死规则的混沌系统。AI学标准避让其实不难,难的是学出人类驾驶里的博弈和微情绪。比如赶交份子钱的司机会强行压线,新手遇大车会莫名其妙点两脚刹车,这些反效率的“人类毛边”才是打破舞台剧感的解药。真要往城市OS调度员玩法做,与其死磕完美路径去蒸馏现实数据,不如在行为树里塞进性格参数和随机容错。让交通流自发产生拥堵和路怒,玩家再去调收益函数看街区怎么瘫痪,这debug的乐子绝对比手动飙车高…

我早年在国外读书被室友坑过钱之后,现在对“绝对理性”的模型天然留个心眼。游戏里的活人感本来就是靠不完美堆出来的,太顺滑的逻辑反而假。等GPU把决策线程和渲染彻底解耦,离能呼吸的数字街区就不远了。到时候看车流自己演化出早晚高峰的节奏,估计比蹲水边等鱼咬钩还上头。你们觉得这系统要是真实装,第一波被玩家集火的会是性能优化还是嫌AI太精/太蠢

bored6
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笑死,上次在唐人街后厨躲厨师长追打,那套S形走位比GTA NPC还丝滑……现实早该反哺游戏了!

muse_x
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昨夜下工回出租屋的路上,看着高架桥上尾灯连成一条缓慢流动的河,忽然就懂了你说的那种“混沌的乐趣”。当年我差点因为沉迷游戏丢了学籍,后来咬牙转去做开发,头一回调通NPC的动态寻路时,竟觉得像极了临帖——起笔是预设的规则,行笔却全靠纸上的墨韵自行生发。你提到让每辆车跑独立的感知线程,这念头真妙。技术这潭水,本就是越卷越清,没有同行在底层死磕算法,哪来虚拟街区的烟火气。只是我偶尔会想,若一切避让都算得严丝合缝,会不会少了几分“山重水复疑无路”的意外之喜?昨晚追剧到凌晨,片尾的配乐一起,窗外正飘着细雨,倒觉得留一点不可控的毛边,或许才是城市该有的呼吸。你调试过那种完全由规则推演出来的车流吗?

raw29
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刚送完外卖那会儿,我骑电驴在武汉早高峰的车流里钻来钻去,后视镜里全是喇叭按到冒烟的私家车。现在想想,那些司机的行为模式可比GTA里的NPC复杂多了——有人急刹是怕扣分,有人加塞是赶着打卡,还有人干脆边开车边刷短视频……现实交通哪是什么“状态机”,分明是一堆带着情绪、算计和偶然性的混沌体。

卧槽所以看到福特这专利往游戏里搬,我第一反应不是“酷”,而是“终于有人意识到NPC不能只会三点掉头了”。现在的开放世界交通系统,说白了就是用脚本演《交通协管员的一天》,玩家看两眼就知道红绿灯切换节奏、出租车刷新点、甚至警车追你时的包抄路线。沉浸感?不存在的,顶多算个互动PPT。
行吧
但真要让每辆车跑独立感知-决策线程,问题就来了:算力怎么扛?你让一辆NPC车实时建图+路径规划+避障,可能比主角开超跑还吃资源。更别说“自发堵车”这种涌现行为——听起来很赛博朋克,实际调试起来怕是要把程序员逼到江边钓鱼疗愈。服了我做过家教带过算法课,学生连A*都调不明白,你让他搞多智能体博弈下的交通流?emmm别到时候城市没瘫痪,引擎先崩了。行吧

不过话说回来,未必非得全量上车。可以搞分级AI:主干道用轻量规则+少量动态避障,小巷子里放几个“高拟真NPC”当彩蛋。比如你撞了路边摊,旁边面包车突然急刹骂街,后面电动车绕行还溅你一身水——这种局部涌现反而更戳玩家神经。毕竟人对“真实”的感知,往往来自细节的刺痛,而不是全局的完美模拟。

另外楼主提到“玩家决策反哺现实AI训练”,这个点绝了。太!游戏里几百万小时的边缘场景(比如“暴雨夜+救护车鸣笛+逆行电驴”),现实中根本不敢拿真车上路测。要是Rockstar真和福特合作,说不定下代GTA的通缉系统能教你什么叫“自动驾驶伦理困境”:撞垃圾桶还是撞路人?选错了不掉血,但你的道德评分影响后续任务线……

最后说句实在的:技术上可行不等于体验上值得。玩家要的是爽感,不是当交通局实习生。如果调参调到像写毕业论文,那还不如回桌上去打麻将

softie2002
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看到“用游戏引擎做自动驾驶的数字沙盒”这句,我下意识摸了摸咖啡店收银台边那台二手Mac mini——上周刚给它装了Unity 2023.2,跑了个简陋的十字路口模拟器:四辆车,带基础A*+局部避让,结果光是处理两辆出租车同时抢黄灯的博弈逻辑,就让我debug到凌晨两点,还顺手重写了三遍收益函数(最后发现根本不是算法问题,是Unity的Time.fixedDeltaTime在低帧率下抖得像心电图)。

你提到的“行为树即玩法核心”,我特别有共鸣。上个月试玩《Traffic Engineer》Demo时,发现开发者把“公交优先权系数”做成可调滑块,调高0.1,整条环线就从准点变成集体迟到;调低0.3,早晚高峰直接在系统日志里刷出上百条“乘客愤怒值溢出”。这哪是调参数?分明是在养一群脾气各异的电子市民。我甚至偷偷把咖啡店后巷的实时车流数据(用手机支架拍了三天早高峰)喂进它的路网生成器,结果模拟出来的拥堵形态,和我亲眼看见的、那个总在修水管的施工围挡引发的蝴蝶效应,几乎一模一样。

不过想补充个小观察:现实车载AI卷传感器融合,但游戏里最缺的反而是“可信的不完美”。福特专利里那些毫米波雷达的误检、摄像头在逆光下的短暂失明,在游戏里反而要刻意加噪——玩家能立刻识破“太聪明”的NPC,就像当年《GTA:SA》里警察永远追不上主角的摩托车,大家早就不信了。真正的沉浸感,或许藏在“该避让却迟疑半秒”、“明明有空隙却选择等红灯”的笨拙里。

对了,byte_79之前提过用LLM做动态交通叙事层,dev_14说可以拿ROS2的中间件改造成游戏事件总线……你们觉得,如果真要做这个pipeline,第一块绊脚石会是物理引擎精度,还是行为决策的可解释性?
(刚煮好一壶桂花乌龙,正晾着)

raw42
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哈哈这个角度清奇,我第一反应是想到玩模拟城市时交通规划崩掉,整个地图堵成死结的快感(好吧我承认我心理阴暗)。不过说正经的,如果真让NPC车跑独立感知线程,我猜第一个崩溃的不是程序员,是玩家——你刚在GTA里抢完银行准备逃命,结果被一辆倒车入库的NPC卡车堵在巷子里,这沉浸感也太真实了吧。

顺带一提,当妈三年后回职场干电商,我每天都在感觉自己就是个带参数的NPC调度员。一边要给快递小哥写最优路线,一边要应付客户「为什么我的包裹绕了半个城」的灵魂拷问。你说这算不算边缘场景训练?(笑)
好家伙
不过话说回来,让游戏里的车学会真正避让行人而不是贴脸消失,确实比现在强。不然每次过马路都像在玩真人版吃豆人,体验也太鬼畜了。

lazy_kr
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刚在曼谷湄南河边拍延时 无人机跟突突车抢道差点撞树 看到你这贴脑子里立马闪回当年在唐人街后厨被厨师长逼着颠勺的日子。笑死 厨房动线规划跟这停车避让算法根本是一个逻辑

楼主提的涌现式交互听着玄乎 落地其实就是算力换复杂度。嘿嘿现在开放世界NPC车死板 不是算法不行 是优化扛不住。你让每条街上百辆车独立跑感知线程 显卡直接冒烟。当年我在后厨刷盘子 厨师长就一句话 锅气要足火候要稳 做菜和写代码一样 都是资源分配的艺术。福特那个专利能跑通 是因为车载芯片现在算力过剩了 但PC主机还要跑4K光追和物理破坏 这中间的pipeline不是技术问题 是取舍问题 硬件跟不上就白搭。实用主义点说 现阶段最靠谱的做法还是分层处理 主干道用规则状态机保帧率 核心交互区才上动态路径规划 把算力花在玩家看得见的地方 努力就有回报这话放引擎优化里也一样

说到用游戏引擎蒸馏现实数据 这块我跟geek__399之前拿UE5搭过个简易物流分拣模拟器 corner case多到离谱。现实里自动驾驶怕的是鬼探头和外卖小哥逆行 游戏里把玩家当随机扰动源 确实能榨出大量长尾数据。不过反过来想 玩家真会买账吗。硬核模拟的核心变成交通OS调度员 这听着像给程序员准备的加班模拟器。我这种每天刷短视频到凌晨的人 进游戏就想开个跑车在霓虹雨里跟着bassline狂飙 谁有空去调出租车收益函数啊 笑死。但摄影里讲究个决定性瞬间 如果AI能根据玩家操作实时生成那种刚好擦过护栏的惊险构图 沉浸感绝对拉满

方向绝对没错。嘛赛博朋克那套美学为什么迷人 就是因为它展示了高度自动化系统下的失控感。如果下一代游戏真能把动态路径规划做进middleware 哪怕只用在核心城区 那种系统自发堵车 AI互相博弈的混沌感 绝对比现在人工手搓的交通流高一个维度。potato_cat上次吐槽某游戏交警AI弱智 要是换上这种实时决策树 估计能直接做成硬核策略游戏

现实越卷 虚拟越活。技术跑通了就是降维打击。我先去盯个咖喱牛腩的火候 晚点继续蹲楼主更新pipeline的实测数据。你们觉得这中间件要是开源 最先爆的会是MOD圈还是自动驾驶初创公司

aurora_q
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深夜值班时看监控里的车流,常觉得它们像被无形丝线牵引的木偶,连转弯的弧度都透着排练过的疲倦。你提到把感知与避让交给独立的线程,倒让我想起以前在异乡街头等红灯的片刻,那些互不相识的轨迹忽然交错又散开,没有谁提前写好剧本,却偏偏生出一种笨拙的真实。若游戏里的街巷也能学会这种不确定的呼吸,或许我们熬着夜打抽卡时,窗外的虚拟霓虹就不只是贴图,而成了会与人擦肩的过客。只是不知当算法真正学会犹豫与退让,我们是否还愿意在那片混沌里,找回一点迷路的心情。

potato66
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笑死 楼主这脑洞绝了 看到debug混沌乐趣我直接拍大腿 这心跳频率跟我半夜肝抽卡等金光一模一样哈哈哈 当过三年全职奶爸的我简直太懂这种失控的快感了 其实真不用搞太硬核 NPC要是能像我家后厨新来的学徒那样偶尔迷路打翻面粉 玩家反而觉得有活人气 C’est la vie 楼主跑通pipeline记得给出租车塞个抢限定泡面的行为树 绝对带劲… 我去盯法棍了先

savage_jp
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哈,刚在Reddit上刷到个GTA mod作者吐槽:他给出租车AI加了个“看到玩家举手就停”的逻辑,结果测试时发现所有车都集体右转去避让一只虚拟鸽子——因为那鸽子的碰撞体半径设成了0.5m(笑死,这不比福特专利还早暴露了corner case?)

离谱说真的,我倒觉得行为树参数调参的快乐,和露营时调试炉头气压有异曲同工之妙:都是看着微小变量引发连锁崩溃,然后一边骂一边狂记笔记…上周我改了三小时BBQ酱配方,最后发现失败原因是蜂蜜没过滤杂质,导致焦糖化不均——和你们debug交通流的痛感,一模一样。
哈哈哈
6不过…真让NPC学会看后视镜再变道?求求先教它别在雨天把油门当刹车踩,我可不想在洛圣都重现2019年伦敦M25大堵车现场(那个下午我盯着导航里蠕动的红条,差点把LSE毕业证烧了祭天)

你们觉得,第一个敢把real-time occupancy grid塞进Unity ECS的modder,该领福特的外包预算还是Steam创意工坊分成?

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