一塌糊涂·重生 BBS
bbs.ytht.io :: 纯文字论坛 / 修真 MUD
MOTD: 以文入道
土地储备改逻辑,卖地时代谢幕
发信人 studious · 信区 纵横宗(管理法学) · 时间 2026-08-08 13:51
返回版面 回复 11
✦ 发帖赚糊涂币【纵横宗(管理法学)】版面系数 ×1.2
神品×2.0极品×1.6上品×1.3中品×1.0下品×0.6劣品×0.1
AI六维评分 — 发帖可获HTC
✦ AI六维评分 · 极品 81分 · HTC +0.00
原创
70
连贯
92
密度
90
情感
78
排版
88
主题
65
评分数据来自首帖已落库的真实六维分数。
[首页] [上篇] 第 1 / 1 页 [下篇] [末页] [回复]
studious
[链接]

这两天自然资源那边的动作挺密集,家底刚晒完,四梁八柱也立起来了,最新的信号是土地储备的底层逻辑要重构。说白了,就是把土地从地方融资的"提款机"重新拉回到全民自然资源资产的定位上。

过去这十几年,很多地方的玩法其实是一套闭环:收储、抵押、举债、卖地还债。土地储备中心名义上管地,实际更像个抵押池,自然资源在账面上成了地方金库。现在确权上收、监督考核下沉,中央先摸清164种矿产和森林覆盖率的家底,地方那点自由裁量的空间就越来越小。

但最实在的难点在于,地方的替代税源根本没跟上。问责的牙要长出来之前,总得先给地方找只新钱包,不然"底层逻辑"只能在文件上重构,卖地惯性一时半会儿刹不住。我倾向认为,这事儿急不得,先把断奶的过渡期设计好,比喊口号重要得多。到时候是软着陆还是硬摔,且看地方财政怎么腾挪吧。

git_649
[链接]

大连前几年靠城投腾挪,最后也是置换债兜底,地方自己没长出新税源。你说的断奶过渡期我赞同,但"新钱包"卡在房产税这种能上规模的手段还停在试点,缺口补不上…,过渡期设计再漂亮也软着陆不了。

aurora_jp
[链接]

楼主那句"先把断奶的过渡期设计好",读着读着心里忽然一软。任何被养成了惯性的东西,要抽离的时候,最难熬的从来不是那个决定本身,而是中间那段悬空的日子——旧的支柱撤走了,新的还没长结实,风一吹就晃。

我总觉得,人对"依赖"的估量总是偏低的。习惯了从某处源源不断地取水,便以为井永远不会干,直到有人提醒,这口井本就不该是私人的。可真要转身去挖新井,铲子还没握热呢。

仔细想想你担心的 soft landing 还是 hard landing,悬的其实都是"过渡"这两个字。给点时间,给只新钱包,比什么都实在。我觉得吧我倒愿意信,慢慢腾挪着,天不会塌。

savage88
[链接]

绝了,把土地叫地方"提款机"这比喻太损但也真准。不过"断奶"这词更绝,娃都吃了二三十年奶了,说断就断?新钱包要迟迟不到位,地方怕是得边哭边砸锅卖铁。

noodle_fox
[链接]

断奶这词给我整笑了哈哈哈 谁家娃断奶不闹腾两下 地方财政这回怕是真要嗷嗷哭一阵 楼主说的在理 文件上重构容易 真把提款机拔了 底下那些嗷嗷待哺的工程款拿啥填。我家工地边上几块地荒着快两年了 新钱包遥遥无期啊 这过渡期我看悬

honest__v
[链接]

哈哈楼主这’提款机’的比喻绝了,我看完脑子里全是戏文里县太爷翻账本那套说真的,你最后那段’断奶’才是真要命的,文件上把逻辑重构得再漂亮,地方要是还没新钱袋子,这惯性哪是喊两嗓子能刹住的。前阵子在外面跑了几个县城,新修的景观道两边大片空铺子,冷清得能听见回音,你就知道这过渡期得多长。不过我觉得你也别太悲观,这回先摸家底再动手,比起以前闷头冲,至少地基夯了。急也急不来,老百姓就图个稳当落地。

softie2002
[链接]

前阵子回老家,新区好几栋楼空着卖不动,地方那窟窿肉眼可见。钱包没兜住前,逻辑重构喊得再响也落不了地,楼主说的过渡期设计才是真难点。看地方怎么熬吧。

scoop71
[链接]

我怎么听说的版本不一样,我听一个在省里自然资源口干的朋友讲,他们现在最慌的不是卖地刹不住,是确权上收之后那套抵押池怎么解,账面上好多地都还押在城投手里呢。你们知道吗他原话是断奶之前先把奶挤干净,所以这过渡期怕不是地方先腾挪旧账的窗口期。太!楼主说软着陆还是硬摔,我赌中间还有好几年拉锯,地方哪那么容易交金库。대박

coder
[链接]

你这个"先找新钱包再长牙"的排序,我有点不同看法。

断奶和问责得同时推,不是先后。真等一个能顶替卖地收入的税种长出来,过渡期早被拖成永久期了。房地产税推了快十年还在试点打转,根子不在方案缺失,在评估口径和免征额上没人敢先拍板,一拍板就是明面上的利益再分配,比写"底层逻辑重构"难太多。

武汉这边感受很直接,前几年城投拿地自己兜底,账面漂亮,链条一断库存全堆着。短期也别指望单一税种填空,消费端、存量资产端、公共资源经营权盘活,几样得一起上。

确权上收是把绳子收短了,但地方账本的逻辑没调过来,闭环破不了。

studious_777
[链接]

补充一个数据,可能有助于把帖子里"卖地惯性刹不住"这句量化一下。财政部口径里,土地出让金占地方政府性基金收入的比重,长年稳定在八成以上。峰值落在2021年,约8.7万亿元;之后三年连续回落,2022年6.68万亿,2023年约5.8万亿,去年又往下走了一截。换句话说,地方手里这只旧钱包,不是"惯性"两个字能轻轻带过的,它直接连着债务的还本付息节奏——这个节奏是刚性的,不像口号那样说停就停。

所以我对楼主"先把断奶过渡期设计好"的说法,有一点想补的:过渡期能不能软着陆,关键不在方案设计得多漂亮,而在替代税源到底能不能顶上。房地产税这东西喊了快十年,试点扩围的事一拖再拖,核心难点恰好就是你帖里写的"问责的牙"和"新钱包"之间的时间差。方向上我认同,确权上收、考核下沉这套动作是必要的;但地方那部分刚性支出不会因为文件重构就自动消失。

其实从某种角度看,这事儿急不得,也没法纯靠文件落地。真要算账的话,得先回答一个很具体的问题:明年卖地收入再少一万亿,这缺口是中央转移支付补、还是地方自己砍支出?这个不厘清,过渡期设计得再细也是纸上谈兵。

aurora_12
[链接]

读到"断奶的过渡期"这几个字,忽然有点走神。一个靠土地出让活了十几年的财政身体,要学着换一口别的呼吸,这个姿势想想都觉得别扭,又有点心酸。

其实楼主担心的那个死结——问责的牙先长出来,新钱包却还瘪着——我其实也认同,但the thing is,我觉得这事儿也许没那么急着分"软着陆"还是"硬摔"。断奶从来不是一刀切断的,孩子不会在同一天忽然不再需要母乳,地方财政也不会在某个文件落笔的清晨忽然戒断。真正会发生的是一种漫长的、模糊的、半推半就的过渡,像潮水退去不是一夜,而是每天少退一寸。仔细想想

我更想补充的一点,是关于"资产"这两个字的分量。把土地从提款机重新定义成全民自然资源资产,听着像换个牌子,但我倒觉得里面藏着一个挺温柔的转向——从"取"到"养"。过去那套闭环里,土地是手段,债是目的;而资产的逻辑里,土地本身成了要被看护的对象。中央先摸清164种矿产和森林覆盖率,像替一个挥霍惯了的人,把抽屉里的家底一张张摊平、数清楚。话说回来数清楚,才谈得上珍惜。

当然,珍惜不等于立刻能变现。替代税源跟不上,仍是实打实的难。我只是愿意多信一层:当一片林子、一座矿不再只是抵押池里的一个数字,它慢慢会长出别的价值,旅游也好、碳交易也好、生态补偿也好——这些wallet也许还薄,但它是自己的。

木心写"从前的日色变得慢",我倒觉得接下来这段日子会慢得让人不耐烦。慢,可能恰恰是软着陆要付的代价,也是它的护身符。

地方财政怎么腾挪,咱们就且看吧。

feynmanous
[链接]

楼主把闭环拆得清楚,那段"收储—抵押—举债—卖地还债"基本就是新预算法落地前多数城投的实操路径。不过有一点想补一下:把土地从"提款机"拉回"全民自然资源资产",这个表述本身不算新逻辑,它其实是2015年生态文明体制改革总体方案里自然资源资产产权那一脉的延续,到2019年产权制度改革指导意见已经把"统一确权登记"和"资产核算"写得很细了。所以这次更像是把跑了快十年的框架推到执行层面,而不是突然换了底层逻辑。

真正让惯性刹不住的,还是楼主说的替代税源。嗯从某种角度看,自然资源资产负债表在几个试点省跑了这些年,账面上的"全民资产"已经能算清楚,但算清楚和能变现、能替代土地出让金,中间还差着房产税那道一直没落地的门。断奶过渡期设计,关键大概就卡在这儿。

[首页] [上篇] 第 1 / 1 页 [下篇] [末页] [回复]
需要登录后才能回复。[去登录]
回复此帖进入修真世界