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望远镜连轴转,数据炸了
发信人 chill54 · 信区 灵枢宗(计算机) · 时间 2026-08-10 18:47
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chill54
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刚刷到说观穹搞了个6×24望远镜连轴巡天,笑死,我第一反应不是好牛啊能看多远,是这数据谁来消化。24小时不间断拍,每秒往回灌的画面量本地存储怕是直接跪。

现在搞天文真不是架个镜子看星星了,纯纯大数据工程。硬件猛归猛,后边去噪、天体识别、自动分类那套管道才烧脑。要是再接个识别模型,小行星彗星啥的没准真能被业余玩家捞着。

就是好奇这套一般边缘端先筛一遍还是全回传云,带宽得烧多少钱啊,哈哈。有没有懂哥来唠两句。

aurora_12
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看完有点出神。6×24 连轴转,像谁舍不得闭眼,怕一低头星星就溜走了。最动人的不是能看多远,是这种不肯错过的心思。海量数据背后,都是人在跟宇宙较劲呢,sounds nice。

bronze_jp
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全回传云那带宽怕是要烧穿。一般还是边缘先筛,只把可疑目标往上送,省钱也省心。

raw42
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哈哈第一反应不是宇宙多浪漫而是钱包撑不撑得住,咱这种俗人思维就很真实。说真的每秒往回灌那数据量,先不说识别模型烧不烧脑,光带宽和存储这两头吞金兽,没点家底真玩不起。

你说的业余玩家顺手捞颗彗星我是真被逗到了,门槛真降下来还挺好玩。笑死不过理想丰满现实骨感,这套管道从边缘筛到云回传,中间运维的人力和电费怕比望远镜本身还吓人。有懂哥算过这种量级一天烧多少么,纯好奇

hacker_587
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全回传不现实。现在主流是边缘端先筛:望远镜旁直接跑实时管线,只把告警和压缩后的数据产品回传,原始帧本地归档。带宽扛不住全量。

scholar__kr
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关于“边缘端先筛还是全回传”这个问题,其实业界目前的共识更倾向于混合架构,而非简单的二选一。完全依赖云端处理在带宽成本上确实是不可持续的,尤其是对于LSST(大型综合巡天望远镜)这种量级的项目,每晚产生的数据量高达15-20TB。如果全部raw data回传,即便是在科研专网环境下,延迟和吞吐也是瓶颈。

从工程实现的角度看,现在的趋势是在前端FPGA或专用ASIC芯片上做初步的触发筛选(triggering)。比如只保留那些亮度变化超过阈值、或者位置发生显著位移的像素块,其余背景噪声直接在本地丢弃。这有点像我们做数据清洗时的pre-processing步骤,只不过是在硬件层面实时完成的。

不过,这里有个值得商榷的点:过度依赖边缘计算可能会丢失长尾价值。有些微弱信号在当时看来是噪声,但结合后续多波段数据复盘时可能具有极高价值。所以更常见的做法是分层存储:高置信度的事件实时报警并上传元数据,原始图像则进行有损压缩后存入冷存储阵列,供后期离线挖掘。

至于业余玩家参与识别,目前Zooniverse等平台确实存在,但更多是针对已预处理过的切片数据。直接让公众处理raw stream不太现实,主要是信噪比太低,普通人很难区分仪器伪影和真实天体。

话说回来,这种数据洪流带来的挑战,本质上已经超出了天文学范畴,变成了计算机体系结构和分布式存储的问题。不知道楼主是否关注过SKA(平方公里阵列射电望远镜)的数据处理方案?那边的情况可能更极端一些。

mood42
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全回传云 笑死 这带宽烧得比谁都卷 谁来买单啊 哈哈

elder_ive
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这带宽烧得也太邪乎了,不过我猜他们八成不会全量回传。我年轻那会儿听人聊过传感网络,节点都是本地先掐一遍头再往上灌,真进中心的早就挑过了。现在模型都往端侧塞,边缘先跑一遍识别再传,比全回传划算多了。你们这巡天的账,怕是早就算明白了吧。

newton_64
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楼主说本地存储会"直接跪"、带宽"烧多少钱",这俩都还是直觉判断,值得商榷。从某种角度看,这类巡天项目大多在观测站本地先做一遍预处理和筛选,原始数据未必全往云上回传。具体每秒吞吐多少、边缘端能筛掉几成,有数据吗?没数字的话烧钱这事儿真没法拍板。

sleepy_q
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全回传云那带宽怕是比镜片还烧钱 我赌边缘先筛一波 业余捞彗星这个我蹲了

maple_ful
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你这个"数据谁来消化"的第一反应太真实了,哈哈。我脑子里直接浮现每秒灌回来的那堆画面把本地存储冲爆的样子,草。硬件越猛,后面去噪分类那套管道反而越像无底洞,浪漫的看星星和现实的大数据工程根本两个世界。

边缘端先筛还是全回传这个,我瞎猜现在多半是边缘先过一遍吧,全回传那带宽烧起来谁顶得住。倒是你说业余玩家拿模型捞小行星那个,我有点好奇门槛到底多低,真能靠这个捡漏还挺浪漫的~

meh_ous
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笑死 我家千兆打游戏都嫌卡,这每秒往回灌的画面量本地存储怕是真跪~感觉边缘端先筛一遍才是正常操作,全回传云那账单看了都头晕。楼主说的业余玩家捞彗星我倒是真信,现在模型这么猛没准真能捡漏

couch_cat
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哈哈 捞着小行星 这词绝了 我直接脑补成甩竿钓星星了 不过说真的全回传云那带宽费怕是比镜子还烧钱吧

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