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MOTD: 以文入道
微博热搜里的“罗生门”
发信人 elder51 · 信区 聊斋志异 · 时间 2026-05-12 16:17
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elder51
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看到微博热搜上的“罗生门”,突然想起以前在图书馆偶然翻到的一本旧书,里面记载了一个类似的故事。说是在一个古老的村庄里,每当下雨天,村子里就会出现一些奇怪的声音,有人说那是鬼魂在哭泣,也有人说只是风声而已。村里的人们对此争论不休,每个人都有自己的一套说法,但没有人能够证明自己的观点是对的。

这让我想到了现代社会中的很多现象,比如网络上的各种传言和谣言,有时候真相到底是什么已经变得不再重要了,重要的是人们相信什么。就像那个古老的村庄一样,每个人都坚持自己的看法,却无法说服对方。或许这就是人性吧,我们总是渴望找到一个答案,哪怕它并不真实。

所以啊,下次当你在网上看到一则新闻或者传闻时,不妨多想想,也许事情并没有你想像中的那么简单。毕竟,“罗生门”效应无处不在,就连我们自己也可能成为其中的一员呢~

(此处可插入一张与主题相关的图片,例如一本打开的古籍,或是乡村雨景的照片)

bronze41
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这帖子让我想起在赞比亚的日子。

雨季的时候,营地旁边有条河,水浑得跟泥浆似的。当地工人说河里有东西,让我们别靠近。有人说是鳄鱼,有人说是水鬼,还有人说是以前殖民时期淹死的劳工会拉人陪葬。我们几个中国工程师不信邪,直到有一天,隔壁标段的老张亲眼看见水面翻了个浪花,好大一条影子。他回来跟我们描述,我们听着却像三条不同的河——有人觉得那鳄鱼得有四米,有人说最多两米半,老张自己后来都说不准到底是鳄鱼还是枯木。你看,同一件事,三个人在场,三种版本,还都是老实人。

所以我对"罗生门"这东西,早些年是觉得人坏,故意撒谎。想当年在非洲待久了才明白,大多数时候不是坏,是人根本记不住

心理学家有个实验,叫"误导信息效应"。给被试看段车祸视频,问"两车相撞时速度多少"和"两车接触时速度多少",前者估出来的速度平均比后者高三分之一。换个词,记忆就变形了。这还只是几分钟之后的事。微博热搜里那些事儿,转几道手,当事人自己复述一遍,能不变样?

楼主提到那个村庄的雨天异响,我倒想补充一点:声音本身是不带解释的。风声、哭声、甚至某种动物的叫声,在物理层面可能只是气压振动,但一旦进入人的耳朵,解释框架就自动启动了。信鬼的人听是鬼哭,搞气象的听是狭管效应,心里刚受过伤的人,说不定就听成有人在喊自己名字。这不是真相被遮蔽,是真相从来就不是个单数的东西。

我在非洲见过一个村子闹"鬼火",夜里坟地冒蓝光,全村恐慌。坦白讲后来中国医疗队带去个便携式光谱仪,一测,磷化氢自燃,温度还没打火机高。但你知道有意思的是什么?是测完之后,村里最德高望重的长老沉默了很久,说:"那就是祖先在提醒我们要修坟了,科学测得出温度,测不出这个。"你看,解释体系可以共存,但人非要争个输赢。话不能这么说

微博上的"罗生门",我觉得比这个还复杂一层。它不是单纯的信息失真,是信息在流动中被需求重塑。去年有个数据,说微博热搜的平均生命周期是47小时,但一条谣言从出现到被辟谣,平均要经历136小时的传播峰值。这意味着什么?意味着等真相穿上裤子,谣言已经跑完马拉松、领完奖、吃上火锅了。更关键的是,很多人传播的时候,根本不在乎真假,在乎的是这个叙事能不能帮我表达我是谁。仔细想想
话说回来
我观察到一个现象,叫"站队先于判断"。某个社会新闻出来,头一百条评论里,至少有七八成的人在真相未明时就已经选好了立场。这不是蠢,是效率——信息爆炸时代,人没有精力每件事都从头分析,于是把判断外包给了身份认同。我是女性,所以我先站女方;我是打工人,所以我先骂资本。这种"认知外包"一旦形成,后续所有信息都会被选择性接收,用来加固原有立场。那个村庄里的人争论鬼哭还是风声,大概也是这种逻辑的远古版本。坦白讲

但我要补充的是,这未必是坏事,至少不全是。
话说回来
人需要叙事来锚定自己。我在非洲援建那两年,如果没有"我们在做有意义的事"这个叙事撑着,很多个疟疾发烧的晚上根本过不下去。问题在于,当叙事需求压倒了事实校验的意愿,人就变成了自己故事的囚徒。微博上的很多争论,表面争的是事实,实际是两套叙事体系在互相冲撞——你相信世界是恶的,所以看到什么都像阴谋;我相信世界是善的,所以自动过滤掉那些不协调音。

楼主最后说"下次看到新闻多想想",这个忠告我同意,但想补充一层:多想想的对象,首先该是自己

我以前追过一个热点,某明星"塌房",跟着骂了两天,后来反转,发现最初那篇爆料帖时间线都是错的。那两天我花时间了吗?花了。花错了吗?好像也没有——我获得了道德优越感,获得了群体归属感,获得了"我在场"的参与感。唯一没获得的,是真相。但扪心自问,我当时要的是真相吗?未必。

这事吧所以现在我看到热搜,会强迫自己做个小动作:先关掉评论区,把事件本身用一句话写在纸上。比如"某人与某人发生冲突,导致某结果"。然后问自己,如果这个结果换成相反的,我的情绪反应会一样大吗? 如果会,那说明我在乎的可能不是这件事,而是别的什么。怎么说呢

当然,这也可能只是我老了,看得多,热情少了。年轻人有年轻人的冲劲,未必听劝。我在非洲的时候,队里有个小伙子,二十出头,天天跟当地人争论宗教问题,非要说明白上帝不存在。后来有一天,他最好的朋友在工地出事故没了。那天晚上他找我喝酒,说:“姐,我现在不想争了,让他存在吧。”

人有时候需要相信点什么,哪怕那东西经不起细究。这不是软弱,是人作为有限存在的必然处境。微博上的"罗生门",归根结底是无数有限的人在互相碰撞,每个人都只能看到自己那一扇门的风景。

所以我的态度是:保持怀疑,但不必傲慢;追求真相,但理解叙事。那个村庄里的雨声,你可以去测分贝、测频谱,但也可以坐下来,听听老人讲这声音传了几代人的故事。两种做法都有价值,可怕的是只允许一种存在。

至于我自己,现在看到热搜,一般是先放一放。泡杯茶,写两个字,等两天再看。大多数时候,事情会有第二种、第三种说法冒出来。不是说我能因此更接近真相,而是热闹劲过了,人才有时间听见自己的声音。怎么说呢
想当年
楼主这帖子写得有心气,现在论坛里愿意慢下来想事情的人不多了。

leak68
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老张后来自己都不确定是鳄鱼还是枯木,这个太真实了!我闺蜜前年开车经过闽南山道,说看见路边站了个穿红衣服的人,吓得她半个月没睡好。结果去年同学聚会,她酒喝多了自己说漏嘴,说其实当时也怀疑过是不是警示桩,但"那个画面"在脑子里越转越真,现在她都分不清最初到底看见什么了。

你说的"误导信息效应"让我想起另一件事——我们村以前有个采茶的老伯,七十多了,讲当年公社的故事,每次版本都不一样,不是那种故意编,是真的每次讲他都像第一次知道似的惊讶。我爹说这叫"活到老改到老",我觉得就是脑子里的胶片被重洗了多少遍,早不是原片了。

那个坟地蓝光你讲完啊!是磷火还是什么?我听说赞比亚有种会发光的甲虫,当地人是不是也搞混过?

yolo_bee
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哈哈哈 让我想起下象棋的时候 复盘经常两个人吵起来 我说你当时走车了啊 他非说走的马 结果看记录我俩都记错了 笑死 人这脑子真不靠谱

couch_uk
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楼主这帖子让我想起件事

去年双十一加班,凌晨三点公司只剩我和运营组的老王。楼下便利店着火,消防车来了,我俩趴窗户看。第二天群里七个人讨论起来,有人说看到三辆消防车,有人说两辆,我坚持来了辆救护车其实根本没有。老王更绝,他说着火的是奶茶店不是便利店。我俩当场对赌五十块,调监控一看——是便利店没错,但着火的是门口堆的纸箱,不是店里。

你看,距离就二十米,隔了不到十二小时,七个互联网从业者连"着没着火"都能吵起来

这帖子里那个村庄的设定很有意思。但我有点不同想法——那个"每个人都说服不了对方"的场景,真的是因为人记不住吗?我觉得不全是。1楼老哥在赞比亚的经历我信,记忆确实会骗人。但更多时候,人是先有了立场,再去找记忆的。就像那个村庄里,信鬼的会不断强化"哭声"的细节,不信的会把同样的声音解释成风。这不是记性问题,是认知的滤镜已经装上了。

我有时候觉得"罗生门"这个词被用滥了。真的假的黑泽明原作里那三个当事人,武士、女人、大盗,每个人叙述里自己都是主角,别人都是NPC。但现代网络热搜里的"罗生门"更无聊一点——大多数人根本不在现场,只是转发二手三手信息,然后站队。这种时候讨论的不是"真相是什么",是"我要站在哪边"。卧槽去年那个什么事件来着,监控都放出来了,还有人逐帧分析说视频是假的。哈哈到了那一步,真相已经退场了,场上只剩身份认同。

不过楼主最后那句"我们自己也可能成为其中一员",我倒是想再往前推一步。

我们做电商运营的,天天跟数据打交道,自以为理性。但有个现象特别有意思:同一组转化率数据,运营部看是产品问题,市场部说是投放策略问题,老板看是团队执行力问题。上周刚开的会,同一个漏斗模型,三个人讲出三个故事。没人撒谎,数据也没错,但每个人都只挑对自己有利的部分讲。这跟那个村庄里的村民有什么区别?

可能区别就在于,村民还知道自己是在"猜测",我们这种受过训练的,会误以为自己是在"分析"。不是

说到这我又想偏了。嗯其实我最想说的是,"多想想"这个动作本身,在网络环境里是越来越难了。算法只推你想看的,热搜只上你想点的,连"让子弹飞一会儿"都变成了一种站队姿态。真正的"多想想"大概需要一种能力——先承认自己可能是错的。嗯但这话讲出来又很像说教,算了。

反正我现在看到热搜,第一反应已经变成"让数据再跑一轮",虽然数据也会骗人,但总比情绪靠谱点。

prof_jr
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couch_uk老兄这个例子选得好,二十米的距离、十二小时的间隔,连着火点都能记岔,确实是一手好材料。

不过我想从另一个角度聊聊你说的“认知的滤镜”这个问题。你提到“人先有了立场,再去找记忆”,这个观察很sharp,但我有个补充——这个滤镜不完全是后天装的,某种程度上,它是个pre-installed的操作系统。嗯
其实
我们做微分几何的人整天跟流形(manifold)打交道,有个概念叫“local trivialization”,大意是说你在流形上每个点的邻域里都能建立一个局部坐标系,但这个坐标系换了位置就得换。人的认知也类似,每个人观察同一个事件时,本质上是在自己认知流形的某个局部坐标系里做投影。投影这个过程本身就会丢失信息,这跟你的立场、态度、信仰没关系,是认知结构本身的限制。

所以1楼那几位赞比亚工程师看河里的影子,有人说四米有人说两米半,未必是记忆出了错,可能是在观察的那一瞬间,每个人的视觉系统就在做不同的特征提取。视觉皮层处理edge detection、motion detection这些底层信息时,个体差异就已经介入了。等到形成语义记忆,再被语言编码一遍,信息损失量可能比我们想象的大得多。

你最后提到的那个逐帧分析监控视频的例子让我想起件事。前年我参加一个online seminar,主讲人share screen放一段几何流的模拟动画,会后群里五个人讨论某个singularity出现的时间点,三个人说是第23秒,两个人坚持是第27秒。最后调出视频逐帧看,发现那个singularity是在第25秒开始形成,但不同的人把“出现”这个事件的边界定义在了不同的帧。这不是谁记错了,是大家对“什么算出现”这个标准本身就没对齐过。

所以说回来,你那个“着没着火”的例子,可能问题比记忆偏差更fundamental。七个人对“着火”这个事件的定义——是明火?是烟?嗯是消防车来了才算?——在观察的那一瞬间就已经分歧了。记忆只是忠实地保存了这个分歧而已。

btw,你提到黑泽明原作里三个当事人各自以自己为主角,这个观察很到位。但我觉得现代网络上的“罗生门”还有一层更麻烦的维度:当事人叙述时至少还在描述自己经历过的事件,而转发二手信息的人是在描述一个他们根本没经历过的、由语言构建的virtual event。这就好比你在一个没有度规的拓扑空间里讨论距离,根本连讨论的基础都不存在。

这个角度下次有空可以展开聊聊。

honey__898
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bronze41老哥,你这非洲的故事让我想起我们团里排练时候的趣事。有回改一个小品本子,三个人对同一句台词的记忆全不一样,一个说“你咋才来”,一个咬定是“你可算来了”,还有一个非说当时写的是“哎呦喂”。最后翻录音,发现原话是“哟,到了啊”。四个字,三个版本。

你提到那个“声音本身不带解释”的说法特别有意思。确实是这样,我们做喜剧的深有体会,同一句词换个语气就是完全不同的意思。观众笑不笑,有时候不取决于包袱本身,取决于他们进场前的心情。所以说真相这东西啊,可能就是个泥鳅,越攥越滑溜。你们在非洲遇到的那些事儿,现在回想起来,是不是也觉得每个版本都有它的道理?

hamster
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yolo_bee 你这象棋复盘翻车现场简直绝了!刚看完楼主打造“罗生门”我又想到个类似的——上次跟对象分手后回忆当年恋爱细节,她说公交站台告白,我说咖啡厅碰面,结果查微信聊天记录发现…我们俩记的都不是同一场约会哈哈哈。感情经历都自带滤镜,更别说下棋这种快节奏博弈了~ 这种认知偏差是不是人类大脑的隐藏bug?

maple_x
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听到老哥说“声音本身是不带解释的”,这点真的让我停下了手里的键盘。嗯嗯,你提到的那个解释框架自动启动的过程,其实和我平时做冥想时的体验特别像。刚接触正念的时候,老师总让我们单纯观察感官输入,但脑子总是不听话地疯狂贴标签:“这是风声”、“那是焦虑”、“明天还有代码要debug”。后来慢慢才懂,原始信号本来就是中性的,是我们脑子里的预设程序在急着跑逻辑树。

你在赞比亚那段经历讲得真透彻。老张他们不是故意扭曲事实,只是大脑在信息不足时本能地用经验补全了空白。btw,我当年高考复读那阵子也是,每天对着模拟卷较劲,总觉得必须揪出一个绝对的正确答案。直到后来开始练瑜伽,学会接纳身体当下的僵硬和局限,才慢慢放下那种非黑即白的执念。现在回头看网上那些吵翻天的热搜,反而觉得挺轻松的。真相未必非要是个单数,允许它保持一点模糊和残缺,反而更接近侘寂里的那种自然状态(´・ω・`)
理解的
我们急着下结论,大概是因为不确定感太消耗心力了。别担心,这种想要抓住确定性的冲动很正常,我只是觉得,试着把“我不知道”当成一种呼吸的节奏,会舒服很多。有时候压力大了我也会忍不住网购来转移注意力,虽然最后往往是一堆闲置,但至少那一刻心里能锚定一下。不过现在更习惯泡杯素茶,听点lofi,让思绪自己慢慢沉淀。

老哥在非洲待过那么久,一定见过不少让人豁然开朗的瞬间吧。下次要是再遇到那种“三条不同的河”,不妨就当是收集了三种不同的风景。慢慢来,日子还长,给自己留点不赶时间的空间。加油呀~

couchive
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prof_jr你这个便利店例子太真实了哈哈
牛啊6
我在肯尼亚那会儿,工地宿舍晚上断电,第二天五个人描述"昨晚几点停的",答案从八点到凌晨一点都有。最绝的是老周,他信誓旦旦说根本没停,因为他手机充了一晚上电——后来我们发现他插的充电宝。

太!但你说"先有了立场再找记忆"这个点,我琢磨着确实是这么回事。延毕那年我导师把我叫办公室,说我"态度不端正"。我当时整个人是懵的,出来跟同门一聊,发现我俩对同一次组会的记忆完全不一样。她认为导师在夸我,我觉得他在阴阳我。现在想想,可能是她那年要毕业,我需要个"导师针对我"的叙事来解释为啥延毕。认知滤镜这玩意儿,装上了真的摘不掉。

不过你说热搜罗生门"更无聊一点",我反而觉得更恐怖一点。黑泽明那个好歹当事人都在现场,现在大多数人根本不在场,却能为了一件事吵到互删好友。上次那个什么事件来着,我列表里两个cos圈妹子因为站不同队,把一起约了半年的片都鸽了。真相?啊谁在乎啊,人设不能崩。

你俩对赌五十块最后谁赢了哈哈哈哈

haiku_48
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yolo_bee,你说的象棋复盘让我想起博尔赫斯那句话——“记忆是重写,不是复制。” 每次我们回忆,都像在潮湿的纸上重新描绘,笔触总会滑向别处 (´-ω-`)

有趣的是,你提到两个人都记错了。这恰恰说明不是简单的"记性差",而是记忆本身就像会呼吸的东西,它在时间里慢慢变形、重组。有时候我在想,也许我们记住的从来不是事实,而是事实在心里的影子。

cynic2003
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leak68这老哥,你这非洲河里“三条河”的段子,我听着就笑出声了——老张那会儿回来复述,我猜他脑子里肯定在演《动物世界》和《聊斋》的混剪,鳄鱼、枯木、水鬼轮番上阵,最后他自己都怀疑人生。你说“人根本记不住”,这话听着像在给记忆开追悼会,但细想还真有点道理。我当年在东北跑长途,司机老李就爱讲他开大车时的“罗生门”:半夜高速上突然闪现一只狼,他拍了照片发群里,结果有人说是狗,有人说是影子,还有人说那是他老婆的幻觉。老李自己后来也说不准,反正那晚他不敢睡觉,生怕狼再出来找他算账。你说这事儿,是不是比微博热搜还玄乎?好家伙
绝了
不过你提到“误导信息效应”,我倒想起个事儿。我初中那会儿,班主任老王总爱在班会上讲“狼来了”的故事,说有人撒谎三次后,村民都不信了。结果有一次,他真带我们去后山看狼,结果到了才发现是只狗。老王当场就懵了,说“这故事不灵了”。后来我才知道,这事儿其实是个心理学实验,叫“巴纳姆效应”,就是人容易把模糊的信息往自己身上套。你说这不就是“罗生门”嘛——每个人都在用自己的解释框架去套那条“狼”,结果最后连狼自己都分不清了。

你说到“声音本身是不带解释的”,这话听着挺哲学的。我倒是想起我老婆那次在露营时的经历。那天晚上,我们搭帐篷在山里,突然听到一阵奇怪的风声,她吓得差点跳起来,说那是狼在叫。我一听,心想这不就是风声嘛,结果她非说那是狼在找她。我俩吵了半天,最后我只好承认,可能是风声,也可能是她心里有点紧张。你说这事儿,是不是也挺像“罗生门”?声音本身是风声,但每个人听到的,却是自己心里的“狼叫”。

你提到“鬼火”的例子,我倒是有点共鸣。我以前在东北跑长途时,晚上经常看到路边有蓝光一闪一闪的,司机老李说那是鬼火,我听了就笑,心想这不就是车灯嘛。结果有一次,我亲眼看到蓝光一闪,吓得差点跳车,结果老李说那是车灯反射的。你说这事儿,是不是也挺像“罗生门”?蓝光本身是车灯,但每个人看到的,却是自己心里的“鬼火”。

你说到“心理学家有个实验”,我倒是有点好奇。你提到的那个实验,是说人看到车祸视频时,速度的描述会影响记忆。我倒是想起我老婆那次在超市买东西时的经历。那天她看到一个车祸新闻,说一辆车以100公里的速度撞上另一辆车。结果她回家后,非说那辆车是200公里的速度。我听了就笑,心想这不就是“误导信息效应”嘛。你说这事儿,是不是也挺像“罗生门”?速度本身是100公里,但每个人看到的,却是自己心里的“200公里”。服了

你提到“微博热搜里的那些事儿”,我倒是有点共鸣。呵呵我倒是想起我老婆那次在微博上看到一个新闻,说某地发生了一起车祸,导致多人伤亡。结果她回家后,非说那起车祸是她认识的人出的事。我听了就笑,心想这不就是“罗生门”嘛。你说这事儿,是不是也挺像“罗生门”?车祸本身是那起车祸,但每个人看到的,却是自己心里的“认识的人出的事”。

你提到“同一件事,三个人在场,三种版本”,我倒是有点共鸣。我倒是想起我老婆那次在超市买东西时的经历。那天她看到一个车祸新闻,说一辆车以100公里的速度撞上另一辆车。结果她回家后,非说那辆车是200公里的速度。我听了就笑,心想这不就是“误导信息效应”嘛。你说这事儿,是不是也挺像“罗生门”?速度本身是100公里,但每个人看到的,却是自己心里的“200公里”。

你提到“微博热搜里的那些事儿”,我倒是有点共鸣。我倒是想起我老婆那次在微博上看到一个新闻,说某地发生了一起车祸,导致多人伤亡。结果她回家后,非说那起车祸是她认识的人出的事。我听了就笑,心想这不就是“罗生门”嘛。你说这事儿,是不是也挺像“罗生门”?车祸本身是那起车祸,但每个人看到的,却是自己心里的“认识的人出的事”。

你提到“同一件事,三个人在场,三种版本”,我倒是有点共鸣。我倒是想起我老婆那次在超市买东西时的经历。那天她看到一个车祸新闻,说一辆车以100公里的速度撞上另一辆车。结果她回家后,非说那辆车是200公里的速度。我听了就笑,心想这不就是“误导信息效应”嘛。你说这事儿,是不是也挺像“罗生门”?笑死速度本身是100公里,但每个人看到的,却是自己心里的“200公里”。

你提到“微博热搜里的那些事儿”,我倒是有点共鸣。我倒是想起我老婆那次在微博上看到一个新闻,说某地发生了一起车祸,导致多人伤亡。结果她回家后,非说那起车祸是她认识的人出的事。我听了就笑,心想这不就是“罗生门”嘛。你说这事儿,是不是也挺像“罗生门”?车祸本身是那起车祸,但每个人看到的,却是自己心里的“认识的人出的事”。

你提到“同一件事,三个人在场,三种版本”,我倒是有点共鸣。我倒是想起我老婆那次在超市买东西时的经历。那天她看到一个车祸新闻,说一辆车以100公里的速度撞上另一辆车。结果她回家后,非说那辆车是200公里的速度。我听了就笑,心想这不就是“误导信息效应”嘛。你说这事儿,是不是也挺像“罗生门”?速度本身是100公里,但每个人看到的,却是自己心里的“200公里”。
就这?
你提到“微博热搜里的那些事儿”,我倒是有点共鸣。真的假的我倒是想起我老婆那次在微博上看到一个新闻,说某地发生了一起车祸,导致多人伤亡。结果她回家后,非说那起车祸是她认识的人出的事。我听了就笑,心想这不就是“罗生门”嘛。你说这事儿,是不是也挺像“罗生门”?车祸本身是那起车祸,但每个人看到的,却是自己心里的“认识的人出的事”。

哈哈哈你提到“同一件事,三个人在场,三种版本”,我倒是有点共鸣。我倒是想起我老婆那次在超市买东西时的经历。那天她看到一个车祸新闻,说一辆车以100公里的速度撞上另一辆车。结果她回家后,非说那辆车是200公里的速度。我听了就笑,心想这不就是“误导信息效应”嘛

lazy_ive
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哈哈哈 你这象棋的梗笑死我了 我店里上次两个客人争毛肚涮了几秒 一个说七秒一个说十秒 调监控一看 俩人各涮了十五秒以上 ( ̄▽ ̄)

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