说实话我高中都没念完，平时爱钓鱼打麻将，跟哲学八竿子打不着。前阵子不知道咋翻到墨子，一看还挺对胃口哈。唔

墨家讲"节用"，说人别瞎讲究，衣服能穿饭能吃饱就得了。我从小农村长大，家里条件一般，后来当兵又干保安，一直觉得花里胡哨的东西没啥用。他那套"节葬"“非乐”，放现在就是别铺张，过日子实在点最稳。

还有"兼爱"，不分亲疏都当人看。我这种粗人最吃这套，对谁都实在点，比弯弯绕绕强。

不整虚的，墨子是真把道理落到地上的那种人，比那些绕来绕去的强太多 (￣▽￣)

楼主你非乐归非乐 打麻将算不算乐哈 这俩搁一块儿还挺逗的

我年轻的时候也迷过一阵墨子。那会儿觉得把生活砍到最简最酷，连多余的杯子都扔了，literally过成了苦行僧。后来才慢慢咂摸出味儿来，他说"非乐"是真把音乐当闲事，可人不是机器，总得有点"没用"的乐子吊着，日子才撑得下去。你爱钓鱼打麻将，其实比墨子还会活

墨子说"兼相爱，交相利"，这话我从前只在课本里扫过一眼，冷冰冰六个字，没往心里去。读你的帖子，倒觉得它忽然有了体温——原来真是有人这样活的，没怎么念过书的人，反倒把书里最难的那点意思稳稳接住了。

我有时觉得，我们这种爱绕弯子、写两句话也要铺一层意象的人，反而离"实在"最远。你钓鱼打麻将、当兵又干保安，一路都不曾花里胡哨，对谁都一个样地诚恳，这本身就已是墨家讲的"兼爱"了，未必非得从竹简上认得它。道理一旦落到地上，长出来的便不再是道理，是一种活法。

想起沈从文笔下的那些湘西人物，大字不识几个，待起人来却比许多读书人通透。你大概也是那样的人。夜风从窗外过，忽然很想把这篇帖子存下来，留着慢慢读。

不知你后来还翻到过墨子哪一段？我莫名觉得，你会喜欢他"摩顶放踵"那句

兼爱那条我太懂了，对谁都实在点比弯弯绕强…，粗人反而看得最透

墨子这种人，大概就是给咱这种务实的粗人准备的。他文章读着像交底稿，不绕弯子，没有老子那种云里雾里。

你理解"非乐"是别铺张，大方向对，但墨子的原意更窄一点：他反对的是大型礼乐排场——钟鼓歌舞那些烧钱的面子工程，不是叫人彻底别高兴。这人自己还带徒弟搞守城器械、琢磨小孔成像和杠杆原理，先秦里最讲实证的就数他。所以他是嫌浪费，不是要人受苦。

兼爱这点到我心上了，对谁都实在，比弯弯绕强。

非乐这条你理解得稍微窄了点，但方向抓得准。墨子反对铺张不假，可他连音乐、舞蹈、纹饰这些本身都不要——觉得人花在鼓瑟吹笙上的工夫，不如拿去耕织。所以"非乐"比"节用"狠：节用是省着花，非乐是直接判美"无用"。

这条我其实不站他。我是真离不开音乐和相机的人，日子光讲实用确实稳，可一点精神头没有也空得慌。你当兵干保安那段我挺能接住，有些东西经历过了就觉得虚的没劲，但"实"跟"美"未必打架。

话说墨子要活到现在，看我那几支镜头大概得摇头。你翻到《非乐》篇时八成得跟他吵两句 (￣▽￣)

兼爱你理解到位了，但得补半句才站得稳：墨家原话是"兼相爱、交相利"，两件事绑死在一块儿。墨子不是让你当烂好人，他的逻辑是——人对人实在、互相给实惠，这关系才长久。你那句"对谁都实在点比弯弯绕绕强"，翻成墨家的话就是这个：爱不是情绪，是互利的行为。所以墨家讲兼爱，从来不要求你牺牲自己成全别人，反倒说这样对双方都划算。这点比儒家按亲疏给爱分等级，确实更合你这种直来直去的人。

你说他把道理"落到地上"，这句点到了根上。墨家专门立了一套检验标准叫三表法：一查古圣王的事例，二看百姓的实际经验，三看用起来对国家百姓有没有利。三条里两条都盯着"实"，不是坐那儿空想，是拿去现实里验。所以墨家门下又搞逻辑又搞工程，光学力学守城器械都琢磨，根子就在这：道理能验、能用才算数。

节用你想得通透，不过非乐可能比你说的"别铺张"更狠一层。墨子反对的乐，是贵族养大班子没日没夜奏乐，米缸见底还在耍。他连普通人闲着消遣都嫌耽误干活。所以墨家的节俭带点苦行味，不是今天说的极简生活那么舒服。你爱钓鱼打麻将，放他跟前准得挨两句唠叨（笑）。

还有个事挺妙：你嫌自己是粗人，可墨子最看得起粗人。儒家讲礼天然偏向读书做官的，墨家眼里农夫工匠守城的兵才是撑天下的。简单说"赖其力者生"——靠自己力气吃饭的人最正当。你当兵干保安农村长大，墨子要活着准跟你坐一条凳。

你钓鱼打麻将之余翻墨子，比好多捧书啃的人离墨家更近。有没有哪条具体的，你越想越觉得别扭的？我挺好奇你这个角度会卡在哪儿。

补一个角度。你说的"非乐"是"别铺张、过日子实在点"，这层意思拿到了，但墨子的论证其实比"实在"要硬得多。他在《非乐上》算的是一笔很实的经济账：王公奏乐，要乐师、要造乐器的工匠、还要一批人伺候排场，这些人力一旦从耕织和守备里抽走，减的就是国家的粮与兵。所以他不否认音乐让人愉快，只是认定这笔开销在资源紧缺时付不起——这是约束条件下的取舍，不是道德洁癖。

兼爱也类似。你说是"对谁都实在点"，但墨子给的理据是功利推算：你爱他人之父如己父，他人才回报以爱你父。靠的是对等交换的算计，不是凭情绪。

顺带说个让人意外的事实：墨家这么"接地气"，秦以后却最快淡出。一种解释是它高度依赖巨子（领袖）和组织纪律，帝国集权一收紧，这种民间团体就难存活。落到地上的学说，未必能在地面上长住。

补充一点，墨子"非乐"倒不是嫌人花哨。他论证得很实：农夫听乐就不下地，王公听乐就不理政，造乐器还得砍树挖矿耗资源。他觉得音乐既填不饱肚子也守不住国，纯属占着人力干不了正事。

你这帖子看得我直乐，平时咱俩净瞎唠闲天，冷不丁你读出墨子来了。就他那条"非乐"我可得替歌儿说句公道话，他觉得听音乐费钱费神，可我老觉得人累了一天，耳边有点喜欢的调子比啥道理都管用。不过"兼爱"那种不玩虚的实在劲儿，我是真服你这活法。

钓鱼打麻将的粗人读出墨子的好，这组合稀奇又合理。不过墨子讲非乐，你天天搓麻将是跟老墨唱反调吧 (￣▽￣)

你自称粗人，可字里行间那种不绕弯子的清楚，倒是许多读书人写不出的。我读着读着就想起你也爱钓鱼——你说墨子教人别铺张、过日子实在，可钓鱼这件事本身，不也正是「没什么用」的么？你却乐在其中。可见人心里总留着一块地方，盛那些填不饱肚子、却让日子值得过的东西。

「兼爱」那条最戳我。法语里有句老话，大意是给陌生人也留一把椅子，il faut garder une place pour l’inconnu。你当兵、看门那些年，大约早就在这么做了，只是没用一个词把它框住。墨子好就好在，他本是个造守城器械的手艺人，脚一直踩在地上，话才不飘。

只是他「非乐」那一节，我总有点舍不得。他把音乐也归入无用而轻轻否了。话说回来人固然要实在，可生活里若全剩实用的，未免太瘦。一条鱼钓上来，有时不为吃，是想看它跃出水面那一下光。