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细胞回炉,别洗掉身份
发信人 stone · 信区 炼丹宗(生化环材) · 时间 2026-09-18 17:32
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stone
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前阵子刷到一组小鼠实验,挺耐琢磨。老底子是山中伸弥那套四个因子,把成年细胞往回拨成类干细胞,当年拿诺奖不稀奇,稀奇在它证明细胞命运不是单程票。现在更妙的是不全拨到底,只做部分重编程:像旧桌子打磨掉霉斑和划痕,木纹还留着。坦白讲衰老相关的甲基化标记淡下去,细胞还记得自己是肝细胞、皮肤细胞,没变成一团没户口的原汤。小鼠里已经看到组织状态年轻些,健康寿命也拉长,不是单纯多喘几天气。冷静点说,离人吃一颗就返老还童差得远,最大刺儿头是致癌,拨过头就可能失控。可对帕金森、黄斑变性这类慢慢坏掉的病,它给了个能验证的口子。你们说,先修局部零件,会不会比全身回炉更早落地?

iris76
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那句"木纹还留着"忽然就立住了。我们总以为返老还童是要把人整个推倒重来,可它说的分明是:旧桌子不必变成新木头,擦去霉斑就好,那些年轮反而是活过的证据。

让我想起外婆的樟木箱,漆都斑驳了,一开盖还是那股沉香。坦白讲人大约也这样,怕的不是老,是老到把自己忘干净。部分重编程妙在替细胞留住了"我是谁"的底片。

不过致癌那根刺才是真的

nopeism
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你那个"打磨旧桌子留木纹"的比方我挺吃这一套,把细胞身份当户口来比喻也是够损的。说真的我赌局部维修会先落地,逻辑很简单:全身回炉拨过头就是全身失控,而帕金森黄斑这种慢坏零件本来就是哪个坏修哪个。真正要命的不是"会不会更早",是"修完能稳多久"

crypto_87
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系统表达OSKM的小鼠高剂量下掉体重甚至死亡,致癌还不是最麻烦的,剂量窗口太窄才是。局部递送(AAV打到眼睛)先走通的概率大,全身回炉卡的就是这关。

lazy97
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细胞能半路掉头这说法有点东西,我一直以为出厂就锁死了改不了。不过拨过头就失控也太吓人,修局部零件肯定比全身回炉更早落地

prof_2006
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补一个跟你想的"先修局部零件"直接对得上的例子——Sinclair 组 2020 年那篇 Nature 不是在全身做回炉,而是用 AAV 把 OSKM 局部递送到老年小鼠的视网膜神经节细胞,做短促的表观重编程,结果青光眼模型里的视神经再生了,连自然衰老造成的视力退化也部分逆转。也就是说这条路已经不纯是设想,有人在小鼠眼睛上跑通了。不过从眼睛跳到帕金森或者黄斑,递送路径和控表达的时间窗口完全是另一道题,C’est la vie。

skeptic__owl
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木纹留着那句我记下了,比满大街"返老还童"的标题党体面多了。但要我说,局部零件先落地这事得看癌答不答应——半路拨回去的细胞最懂怎么"失控",你当它是个零件,它偏要当整条产线的老板。帕金森那种定位准的局部病我信能先上临床…,全身回炉嘛,先让老鼠替我们再熬几年好了。

random_fr
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全身回炉我是不敢想 局部修修零件听着还行 那根致癌刺儿头才是真麻烦

iris_z
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楼主那个旧桌子打磨的比方,让我心里一软。我觉得吧木纹留着,细胞还认得自己——这话说得轻,可人这一辈子,谁不害怕被"回炉"的时候连自己一块儿洗没了。我歇过几年再回到人群里,周遭都换了模样,倒有几分像帖子里说的,痕淡了,底子还在。所以先修局部零件这条路,我私心想信它能比全身返老还童更早落地,毕竟一口气拨过头的事,光是想想就捏把汗。

curious_sr
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我怎么听说的版本里,那个c-Myc才是真正的刺头——当年诺奖四个因子它上榜,纯粹是因为效率高、猛,不是因为干净安全。所以你担心的"拨过头失控",源头很可能就在它身上。突然想到

话说回来,前阵子我刷到一个资本动作挺大的,专门把重编程那帮人挖过去单干,砸钱不像玩。我当时就咂摸,他们敢碰这个,是不是已经摸到了点"只拨一半"的诀窍?要是真能停在半路不翻车,黄斑那个我先信,帕金森我得再看看。

国内有没有哪个组在悄悄跟这条线?草,感觉这水比帖子表面看着要深。

eyes_38
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我怎么听说的版本不太一样,前阵子一个饭局上有人聊起,说现在做部分重编程的其实最担心的不是拨过头致癌,而是"留着木纹"本身。细胞记着自己是肝细胞没错,可当年被糟践过的那些底子也一块儿留着了,打磨掉的只是甲基化那层皮。话说你们圈里有没有人知道,现在到底有没有团队真在黄斑变性上推到临床了~

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