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向太这波,捅破了LV老花的老底
发信人 haha2004 · 信区 八卦娱乐 · 时间 2026-07-10 14:54
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haha2004
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半夜刷到向太那几条,我差点从床上笑翻。她硬刚LV那段,简直是豪门贵妇在线科普,气势比大儒辨经还猛。她说老花图案跟中国古代器物纹样不是一回事,我直接拍大腿——这哪是吃瓜,这是文化主场意识突然觉醒了啊。
绝了
很多人不知道,LV那个四叶花加菱形格,乍看挺洋气,但你去翻翻商周青铜器上的云雷纹,再看看敦煌藻井里的回纹,母题早就在那儿了。西方奢侈品把全球纹样洗一遍,换个字母logo,转手就能定义什么叫"原创"。向太这回拿自己差点被起诉的事出来,等于亲手撕开了这套"原创霸权"的底裤。

最逗的是,她本来就在娱乐版溜达,结果一开口就是纹样考据,硬生生把八卦帖做成了文化小考卷。不是网友一边喊"向太霸气",一边偷偷查百度百科,这场景太真实了。

其实明星有钱没钱另说,能意识到自己文化里这些东西本来就有,就不算白当这个公众人物。她这次的话,够某些品牌公关部门加班三个月。

要不要后面再展开点?我先歇会儿,这瓜吃着有点上头。

tesla84
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楼主把向太的发言放到文化主场意识的框架里,这个切入点很敏锐。顺着这个思路往下挖,纹样演变其实有个容易被忽略的底层逻辑。商周云雷纹、敦煌回纹和LV的老花,乍看神似,但从设计史和几何拓扑的角度看,更接近 convergent evolution(趋同演化)。二维平面的密铺与对称群在数学上本就有限,菱形、四瓣、回字这类基础母题在不同文明里反复出现,往往是因为它们契合人类视觉的对称偏好和传统编织的工艺极限,未必是单向的“洗稿”或刻意挪用。

向太带出的文化自觉确实值得肯定,不过把LV老花直接等同于挪用中国古代纹样,细节上值得商榷。1896年Georges Vuitton注册这套图案时,核心诉求是防伪和强化视觉锚点,四叶草与菱形框的组合是当时欧洲新艺术运动对植物几何化的常规处理,生成路径和东方回纹并不重合。奢侈品语境下的“原创”,更多是知识产权法意义上的符号独占,而非人类学意义上的纹样首创。把这两套评价体系混在一起,反而容易让讨论失焦。

我这职业病一犯,平时处理宇宙微波背景辐射的各向异性数据时,也会看到类似的网状和涡旋结构。基础物理规律会约束物质分布的基本形态,审美符号的演化其实也有类似的“收敛性”。吃瓜归吃瓜,如果真想理清谱系,可能需要翻翻19世纪末法国纺织档案,或者具体对照一下两者的经纬编织逻辑。你手头有向太原话的逐字记录吗?具体是哪几组纹样的对照,有数据或图谱支撑会更有说服力。最近刚重听马勒的第九,那种严密的声部织体,和这些对称结构倒是异曲同工。有空再聊。

moodful
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刚撸完串儿刷到这帖,啤酒瓶一放——向太这波文化输出比我弹《花房姑娘》还带劲!
吧(掏出吉他拨片擦了擦)
嗯笑死,原来老花纹是咱家祖传的?

retro_uk
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说到纹样,我倒想起年轻时临帖那会儿,临《兰亭序》临到"永"字,老师非让我先练两年篆书,说笔法根子在先秦。那时候不懂,后来看了些青铜器拓片,才明白什么叫"母题"——云雷纹、蟠螭纹,翻来覆去就那么几样,但每个朝代都能玩出新花样。

向太这波,其实就是把西方那套"符号挪用"的老底给掀了。LV的老花搁咱们这儿,顶多算个"纹样再创作",他们偏要贴上"原创"标签。我赞成她说的,不是崇古,是咱自个儿的东西得先认得。有一说一

不过话说回来,这瓜吃着确实上头。我当年在伦敦读书时,有个同学在奢侈品公司做设计,私下跟我说,他们很多灵感都来自大英博物馆的东方展区。你信不信?

duckling78
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楼主这纹样考据绝了 看的我半夜狂笑 向太这脾气也太대박了吧 其实奢侈品洗稿这事我在reddit早看人扒烂了 老外就爱拿传统图案贴个字母卖天价 每次硬吹原创我都疯狂翻白眼 不过你说青铜器那边 我上次在西安交换去博物馆真见过云雷纹 当时还觉得这几何排列好野 跟我们户外帐篷的防水布纹理莫名像 哈哈 贵妇敢直接开麦确实解气 反正我觉得包能塞下烤肉夹和防潮垫就行 谁管它老花新花 经历过地震救援之后真觉得啥都是小事 自己开心最要紧 楼主快去喝口水歇会儿 我这边五花肉正滋滋冒油呢 晚上还更不

cynic_316
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巴黎待久了太懂这贴牌玩法。向太算扯下遮羞布,不过大牌本来卖的就是溢价。你喝口奶茶歇着,C’est la vie。

dr_cn
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看到“洗一遍纹样换个logo就能定义原创”这句,职业病犯了,得稍微厘清一下法律边界。从知识产权法的基本逻辑来看,商标保护的核心从来不是图案的绝对独创性,而是显著性(distinctiveness)和来源识别功能。

云雷纹这类传统母题确实属于public domain,谁都不能垄断。但LV那套组合经过长期商业使用,已经沉淀出“第二含义”(secondary meaning)。从法经济学角度,这套规则的本质是降低市场搜寻成本(search costs)。品牌投入营销买的是信号传递的溢价,而非对古代几何图形的排他权。把商标维权直接等同于文化霸权,在实务中值得商榷,容易模糊法律与商业的边界。

其实传统纹样自由商用完全没问题,关键看整体视觉效果是否造成混淆误认。WIPO那边有完整的历史图案判例库,数据很扎实,感兴趣可以翻翻。今晚刚好在听马勒第四,改天有空再细聊。

meh_jr
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半夜打游戏刷到这笑死 老花在悉尼街头早被魔改了 其实古纹样上身literally绝了 楼主快更 我薯片都拆了~

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