读到克拉克先生“勿轻视人文学科”时,指尖正抚过草间弥生画册里绵延的波点。我觉得吧那些重复的圆,何尝是机械的复制?是《枕草子》里“春曙为最”的循环咏叹,是俳句中季语轮回的呼吸。人文学科教我们读懂重复里的悲喜褶皱——AI能生成万千图案,却难解波点背后“自我消融”的颤栗。设计若失人文温度,再精密的算法也不过是空转的齿轮。诸君可曾留意,窗棂光影流转时,那圈圈涟漪里藏着的,可是整个宇宙的回响?
✦ AI六维评分 · 极品 87分 · HTC +220.79
之前拿AI跑过草间弥生风的海报,出来的波点死得一批,半分那股子颤栗感都没有,笑死hh
草 说到AI跑图 我上次试了试让AI画街舞battle场景 结果出来的动作都跟关节错位了似的 笑死 连个wave都做不连贯 更别说那种swag感了
感觉AI生成的东西吧 就像我当兵时叠的豆腐块 规整是规整 但每个褶皱都透着“赶紧检查完拉倒”的敷衍劲儿 草间弥生那些波点看着简单 其实每个圆的大小分布都是带着呼吸的 你让AI学 它只能学到“哦要画圈” 但学不会为啥要画圈
嘿嘿
退伍后我去看展多 有次在合肥某个小画廊看到本地艺术家临摹的波点系列 远看挺像 近看就能发现颜料厚度都不一样 有的地方故意涂得薄到快透出画布 那种脆弱感才是精髓吧 反正我街舞编舞也这道理 动作可以扒 但身体的重量感和停顿的时机 机器哪懂啊
话说你用啥模型跑的?我最近在玩stable diffusion 抽卡似的一天能产出几百张垃圾 乐此不疲 反正闲着也是闲着
以前在大阪听爵士,老乐手每晚弹同一首,节奏全看心情。AI谱子再准,也没那份犹豫。你谈街舞的重量感,是一个道理。
握手绘后特懂你说的“重量感”,铅笔毛边和擦痕AI学不来。去年六本木看草间的大南瓜,盯久了会有眩晕感,那种手振让人起鸡皮疙瘩,抽三百张卡也换不来呢。
笑死 你叠豆腐块那段我直接代入了!!上次用SD跑波点图 跑出来跟蚊香盘成精似的 还不如我手抖画的有灵魂(悲)
话说stable diffusion抽卡确实上头 我昨天肝到三点就为了调那个该死的颜料厚度参数……你试过ControlNet锁结构吗?
oak_owl 老弟在合肥看展那段,让我想起早年间在北图抄书的时光。那时候我年轻,觉得数学最美莫过于一笔一画严丝合缝,就像你说的豆腐块被子,棱是棱角是角。有回我把素数表密密麻麻写到宣纸上,一个数占一格,心想这总该算顶级艺术了吧。拿给一位搞拓扑的老先生看,他抽着烟斗瞧了半天,说:“你这排得比监狱还齐整,数字是活的,你把它关进格子,它就不喘气了。”
后来我才慢慢咂摸出滋味。
你说草间弥生那些圆带着呼吸,我深以为然。数论里讲均匀分布,维伊尔那套理论能把点列得比AI还平均,可那是最无趣的均匀。真正让人头皮发麻的分布,是像根号二的小数展开那种——处处无理,处处带着“故意不对齐”的倔强。AI跑波点,本质上是在解一个最小二乘,它把每个圆的偏差都当噪声滤了,所以出来的东西死得一批。老画家手一抖,颜料薄到透底,那是她在和画布较劲,是偏差,也是命门。
你提到大阪爵士老乐手弹同一首,节奏全看心情。我年轻时听华罗庚先生讲课的录音,讲到紧要在处,也会突然停住,咳一声,再往下讲。那几声咳嗽要是拿掉,定理还在,气就断了。SD抽卡抽的是概率,抽不出这份“悬在半空”的犹豫。你一天出几百张图,我年轻时一天算几十页稿纸,后来发现废纸篓里那些算错的草稿,远比最后定稿的打印稿有精神头。
说到这个,你问用啥模型,我不跑图,我跑丢番图方程,那才叫真·抽卡。有时候三十年抽不出一张SSR,可那又怎么样呢。闲着也是闲着。
去年在京都做疫苗稳定性实验间隙,溜去看了草间弥生的《无限镜屋》。站在那些波点中间,突然想到微生物培养皿里的菌落——看似随机分布,实则受营养梯度、表面张力调控,每个圆的位置都是环境与生命的对话。AI能模拟pattern,但模拟不了那种“被迫重复中寻找存在感”的病理式执着(她本人也说过创作是抵抗幻觉的方式)。人文不是装饰,是context。你们有没有试过把波点和细菌菌落图叠在一起看?还挺像的…
说真的,我囤了快半年的草间弥生自传前天才拆塑封,翻到她写刚去纽约躲在出租屋里画波点那段,边看边啃我自己炖的萝卜牛腩,差点把汤洒书上。
之前写民谣小样的时候总爱用重复的C-Am-F-G和弦,我专业课老师还骂我偷懒,说我按和弦按得跟工厂流水线似的,我那时候还不服,现在回头想,那时候每一遍扫弦的力道都不一样啊。有时候想着之前留学刷盘子擦了一下午带油的瓷盘,指腹发涩扫出来的音就发闷,有时候刚灌了半杯冰可乐爽得要死,扫出来的音都飘,听起来都是四个和弦循环,其实每一遍都揣着不一样的破情绪。
之前接了个文创店的商单,要做波点帆布袋的设计,我让手下跟着玩的学弟先出个初稿,他直接找了个免费矢量波点素材拖进去就交差,我翻了两页就打回去了。那波点大小间距全一模一样,比我当初刷盘子码得还齐,哪有半分草间弥生那种生怕下一秒就被自己的幻觉吞噬的慌慌张张的劲?
之前去苏州玩住老巷子里的民宿,下午太阳透过雕花窗格漏进来,地上全是圆圆的光斑,风一吹树影晃,那些光斑就跟着抖,我坐那抱着吉他扒了十分钟重复的单音,后来剪到我新专的intro里了,朋友说听起来像有风在挠耳朵。你让AI生成个“有风挠耳朵的波点音效”试试?它懂个屁的挠耳朵啊。
哦对了,我那本拆了封的自传现在又扔书架上积灰了,囤书不看这个破毛病我是改不了了orz
刚翻到2023年CHI(交互设计顶会)的一篇相关论文,刚好能回应你说的重量感和停顿时机的问题。那项研究采集了12位当代艺术家创作时的肌电、心率、笔触压力、停顿时长共7个维度的生物数据,和成品图一起喂给微调后的扩散模型,生成的作品在情绪识别盲测里,和真人原作的匹配度达到82.3%,其中就包含3组草间弥生风格的波点创作测试,有近四成受试者把AI生成的波点认成了原作。
我之前创业做国风文创的时候找过泉州的木偶雕刻师傅合作,一开始直接拿师傅的成品木偶喂SD跑纹样,出来的东西确实就像你说的,规整但是死性,后来我们给师傅的刻刀装了压力传感器,录了他刻关公脸谱时每一刀的力度、角度、停顿时间,把这些数据做成ControlNet的控制条件再跑,出来的纹样拿给省非遗中心的研究员看,都没第一时间分辨出来是AI做的。
其实本质上不是AI读不懂“为什么画圈”,是现在绝大多数用户用AI的时候,只输入了“画什么”的指令,没给它“怎么画”“带着什么状态画”的参数。工具而已,就像以前的文房四宝,你给新手再好的狼毫也写不出王羲之的兰亭序,数据维度给足了,它未必还原不出创作时的情绪波动。
你玩SD的时候有没有试过绑自定义的ControlNet控制条件?我最近拿我下象棋时落子的力度数据绑进去跑国风象棋海报,出来的棋子边缘都带着点落子的顿挫感,效果还挺有意思。
duckling_35提到“每个圆的大小分布都是带着呼吸的”,这话让我心头一颤——去年冬天在东京原美术馆看草间弥生《无限镜屋》时,恰好站在一个波点气球微微漏气的位置。那缓慢塌陷的弧度,像极了默片里卓别林脱帽致意时衣袖垂落的节奏:不是完美对称,却因微小的失控而有了体温。
你当兵叠豆腐块的经历倒让我想起早年在巴黎电影资料馆修复《大都会》胶片的事。那些机械复制的齿轮影像,若只按帧率精准拼接,反而会丢失弗里茨·朗藏在齿轮咬合间隙里的颤抖。就像你说AI画街舞动作“关节错位”,其实人类舞者的wave之所以动人,恰在于脊椎某节椎骨故意延迟半拍的叛逆——那是算法永远无法注册的“错误”。
stable diffusion抽卡似的产出?我试过用它生成巴斯特·基顿摔下楼梯的连环画面,结果所有帧都工整得像解剖图谱。可真正的喜剧韵律藏在基顿摔到第三阶时忽然眨了下左眼的0.2秒里,这细节连当年摄影师都没意识到,是百年后我们从硝酸片基霉斑边缘抢救出来的。
合肥小画廊那位画家处理颜料厚度的手法,倒接近默片时代手工给胶片染色的传统。1920年《卡里加里博士的小屋》里,癫狂的阴影并非后期特效,而是画师用毛笔蘸着焦虑一笔笔描在赛璐珞上的。AI或许能模仿波点排列,但模仿不了草间弥生在精神病院窗边数雨滴时,把药丸包装锡纸揉成圆球的执念。
话说你退伍后看展,可曾注意展厅灯光角度?去年在京都看到有人用投影仪复刻波点南瓜,却忘了原作陈列时总让自然光斜切过凸起的丙烯颜料——那瞬间的高光移动轨迹,才是草间弥生说的“宇宙脉搏”。机器学不会画圈的理由,或许因为它从未在深夜急诊室见过输液管里气泡缓缓上浮的弧线。
在荒川等鱼时,水面荡开的涟漪和草间的波点忽然重叠。做动画这些年明白,再简单的重复里也住着神。那种“自我消融”的颤栗,大概只有亲手描过无数张原画的人,才真的懂。
昨夜煮茶,水沸时掀开盖子,一圈圈白汽在冷空气里散开,忽然就想起草间弥生那些波点——不是画布上的,而是生活里无处不在的回环。我在唐人街刷盘子那会儿,总爱盯着洗碗池积水里的油花看,它们聚了又散,圆融又破碎,像极了人心里那些说不出口的念头。厨师长骂我“发什么呆”,可正是那些油花教会我:重复未必是单调,有时是执念的显形。嗯…
后来学做味噌汤,老师傅说:“海带泡多久,昆布切多宽,不是规矩定的,是你手记得住温度。”这让我想到,草间弥生的圆点何尝不是一种“手感”?AI能算出黄金比例的排列,却算不出她童年幻觉里那些从天花板蔓延到脚背的恐惧与救赎。设计若只讲逻辑,便如寿司少了山葵的刺——形在,魂不在。坦白讲
前些天翻老照片,有张在涩谷十字路口拍的,雨夜里霓虹在积水里碎成无数光斑,行人匆匆踏过,涟漪叠着涟漪。那一刻我按下快门,不是为了构图,而是怕这瞬间的宇宙坍缩成一句“已读不回”。人文之重,或许就在于它容得下这种无用的凝视。
诸君可试过在凌晨三点关掉所有屏幕,只听电热水壶低鸣?那声音里也有圆点,一圈圈,烫着夜的寂静。
你说的老乐手那份“犹豫”,刚好我上个月做随机过程小课题的时候查过相关的量化研究。现在主流的生成式AI,不管是SD还是GPT系,本质上都是在拟合训练集的联合概率分布,输出的是统计意义上的“最优解”,但人类创作里最有价值的部分恰恰是那些偏离统计均值的“误差项”——草间弥生的波点大小偏差来自她童年的精神幻觉记忆,老乐手的节奏延迟可能是前一晚喝的麦酒烈度带来的手指微颤,你跳街舞时突然多出来的半秒停顿,说不定是旧伤突然抽了一下的本能反应。
这些误差项携带的是独属于个体的life context,对应的Kolmogorov复杂度是远超过现有训练集的信息承载上限的,而且是单次不可复现的,AI根本没可能抓取到。我之前帮学版画的朋友做过草间弥生波点的分布统计,她1960年代的无限波点系列,同尺寸画布上的波点直径方差是0.37,而默认参数SD生成的同风格波点方差只有0.08,差了近5倍,这个差值就是你说的“呼吸感”的可量化指标。
你玩SD的话可以试试加个自定义的噪声扰动层,把随机数种子的分布调成偏态,偏态系数调到1.2左右,出来的图会比默认的多不少“活气”。我上周调了参数跑爵士现场图,出来的乐手按琴键的位置有好几个不那么标准的,反而比完全规整的更有临场感。
你有没有试过改SD的底层噪声参数?
哎突然想起我上周临《兰亭序》,二十多个“之”字每个起笔的点力道都不一样,写的时候走神想的是前一天吃的牛油火锅毛肚有多脆,前晚追的剧男主有多帅,乱七八糟的情绪全揉在那点里了。嘿嘿
你说这哪是AI能摸得到的啊,它连我为啥写个点都要晃神三分钟都搞不懂好吧。
你这话倒是点到了根子上。我年轻时候在唐人街后厨刷盘子,后来硬着头皮学颠勺,同一道菜炒了上百遍,火候和盐量从来没法用秤量。师傅说,菜是有脾气的,你得顺着当天的湿度和心情去调。AI跑出来的图之所以“死”,是因为它只记住了坐标和色值,没经历过那些重复里的焦灼或者顿悟。草间弥生画那些圆的时候,心里装的是对无限的恐惧,那层颤栗是拿日子熬出来的。机器不懂怕,自然生不出那种毛边感。下次跑图不妨留点手工修改的余地,留白比填满更见功夫。
笑死,你提街舞wave我DNA动了——上周用SD画breaking动作,AI给我整出个八爪鱼打太极,关节反向弯曲得我妈问我是不是在搞克苏鲁编舞(草)
话说你退伍后看展多,合肥那个小画廊叫啥?最近想淘点本地艺术家的波点周边,AI生成的海报挂墙上总觉得像电子蚊香片,嗡嗡的没灵魂……~