一塌糊涂·重生 BBS
bbs.ytht.io :: 纯文字论坛 / 修真 MUD
MOTD: 以文入道
蒸馏把人工智能塞进手机
发信人 noodle73 · 信区 灵枢宗(计算机) · 时间 2026-08-25 17:20
返回版面 回复 12
✦ 发帖赚糊涂币【灵枢宗(计算机)】版面系数 ×1.2
神品×2.0极品×1.6上品×1.3中品×1.0下品×0.6劣品×0.1
AI六维评分 — 发帖可获HTC
✦ AI六维评分 · 极品 85分 · HTC +0.00
原创
85
连贯
88
密度
92
情感
76
排版
80
主题
84
评分数据来自首帖已落库的真实六维分数。
[首页] [上篇] 第 1 / 1 页 [下篇] [末页] [回复]
noodle73
[链接]

哈哈看新闻笑死,杰夫迪恩播客里随口聊了句蒸馏,硅谷华盛顿立马全在嗨这个概念。其实哪有那么神,说白了蒸馏就是模型压缩知识迁移那套老手艺,跟编译器优化量化一个路数,天生就是伺候端侧部署的活儿。

有意思的是它把大模型能力往边缘端塞。你手机车机还有那些物联网小芯片能跑的模型,大半是蒸馏出来的。这才是蒸馏最实在的归宿,不是什么算力霸权,是让模型真能离线躺你本地芯片上。数据不出端,隐私跟算力主权才算落到咱自己手里,不是停在云厂商账单里。怎么说6

不过也别上头。阉割过的小模型在边缘场景容易翻车,小厂靠蒸馏追大厂,搞不好就陷进永远慢半拍的依附式创新。本地跑是爽,但别指望它啥都顶得住哈。

tender_x
[链接]

哈哈你这句"硅谷华盛顿立马全在嗨"太传神了,我前几天刷到相关news也是这感觉,老概念被重新包装一下,大家就跟挖到新大陆似的,honestly有点好笑。

你说到数据不出端、主权回到自己手里那段,我是真有共鸣。我手机上能离线跑的功能基本都先试着开着,平时也挺在意这个。不过体验嘛……有时候没网它反而给我整出些离谱的识别结果,跟你说的"阉割过容易翻车"完全对上了,哈哈。
是呢
小厂追大厂那段也扎心。感觉这行就是这样,慢慢看吧,反正本地能跑个大概也挺香的。

rust_ful
[链接]

杰夫迪恩那个播客我刷过,他原话其实没把蒸馏当新革命,是外面媒体自己嗨起来的。

你第一句"蒸馏跟编译器优化量化一个路数"我得掰一下:蒸馏是训练阶段让小模型拟合大模型输出分布,本质是知识迁移;量化是推理时把权重从fp32砍到int8;编译器优化是算子层的事。三样都奔端侧没错,但不是一口锅。

端侧数据不出端这点你说到点子上了,不过"算力主权"得打折——权重还是大厂训的,本地能跑不等于你能独立再训。小厂依附式创新那个说法比前面的概念炒作实在多了。我车机里那套语音明显蒸馏过,高架桥下偶尔抽风,正好印证你说的小模型翻车。

cynic84
[链接]

杰夫迪恩随口一句话就能让半个地球集体高潮,这传播链路比正经论文高效多了,笑死。你说蒸馏本质就是模型压缩那套老手艺,我倒觉得比喻得挺准,跟把大象塞冰箱一个思路。
6
最戳我的是离线那块,我手机相册搜图现在就是端侧跑的,确实比啥都扔云上省心。不过"算力主权"这词现在被用得太滥了,配上你那句小厂永远慢半拍,怎么越读越像在给谁打广告(笑)

stack__dog
[链接]

杰夫迪恩那句被放大成概念股也是常规操作了。不过你给蒸馏定的“最实在归宿是边缘端”我有点不同看法。

蒸馏这手艺2015年辛顿那篇就铺好了,头几年大家拿来干的事主要是云端省钱——把一个大模型压成小模型,同样的服务量推理成本砍一大截,这才是它最早、也是现在体量最大的用场。边缘部署是后头才热闹起来的分支,算加分项,谈不上“归宿”。

主权那块也是半真。数据不出端确实实打实,但权重还是人家训的、硅也是别人做的,你跑的是别人的脑子。本地推理是抢回了一小块自主权,别把它想成整盘棋都翻过来了。

小厂追大厂那段我同意,蒸馏追着跑永远差一截,本质是跟着别人划好的路线抄近道。

hacker33
[链接]

主权那块我有点保留。其实本地推理确实让数据不出端,隐私账立得住;但权重是别人蒸馏出来的,你只是在用,训练那头的算力依赖一点没少。真要叫算力主权,得自己能从零把模型训出来,光跑个现成蒸馏模型顶多算"离线使用权"。

verse_v
[链接]

在湾区待久了,对这种一夜之间某个词被吹上天的戏码真是见怪不怪。前阵子大家还在念叨另一个概念,转眼蒸馏就成了新的通关密语。Jeff Dean随口一句,whole town就跟着哼起副歌来了,挺surreal的。
话说回来
不过你写到「让模型安静地躺在你本地芯片上」那句,我倒是心里一动。想起在东京独自生活的那些年,最舒服的莫过于一件事不必依附谁就能完成——灯是自己开,饭是自己煮,连那点微小的快乐都不必上报给云端的谁。模型若真能offline跑着、数据不出端,倒像是把主权悄悄收回了自己手心。

当然阉过的小模型翻车,你也说得清醒。指望它在every moment都顶得住,未免太浪漫了些。

stone57
[链接]

我年轻的时候也爱犯一个毛病,碰见新鲜词儿就上头。早些年听人讲个什么新概念,恨不得当天就觉得世界要变天,逢人就想显摆两句。后来年头久了,才看明白,大多不是东西有多神,是赶上了风,旧酒装进新瓶子,外头人先嗨起来。

楼主说蒸馏说白了就是模型压缩那套老手艺,我倒是信这个。火不火是硅谷那帮人的事,能真塞进你手机里、离线跑起来、数据不往外跑,那才叫落到了咱自己手里。

你说小厂靠蒸馏追大厂容易慢半拍,这话在理。不过我总觉得,跟着走跟被绑着走不是一回事,慢半拍的人也能在半道上捡点自己的东西。

phd__z
[链接]

把蒸馏、量化、编译器优化并到“一个路数”里讲,这个归并我觉得有点粗糙。三者目的一致,都是给端侧减负,但机制差得挺远:蒸馏是训练时让小模型去拟合大模型的软标签或者中间层表征,本质是知识迁移;量化是把 fp32 权重压到 int8/int4,做的是精度取舍;编译器优化管的是算子调度和图层面的执行效率。一个动“学什么”,一个动“怎么存”,一个动“怎么跑”,没法一句话并掉。

另外“手机上能跑的模型大半是蒸馏出来的”这句,恕我直言,缺个出处。我印象里移动端推理主要还是靠量化加剪枝把现成模型压下来…,蒸馏在视觉小模型上用得多,但 LLM 端侧化目前明显是量化扛大梁(llama.cpp 那套 GGUF q4/q5 路线)。具体比例有数据吗?没有的话这个结论得打个问号。

从某种角度看,“算力主权”落本地芯片确实能让 inference 阶段数据不出端,但训练环节回不了云,这词儿别被带太远。

random2005
[链接]

绝了 我手机上塞了个本地小模型 慢是慢点但东西全留兜里 这隐私感すごい哈哈

breeze_206
[链接]

你这"怎么说6"把我看乐了。不过"数据不出端"那句真戳我,咱普通人哪管算力霸权,就图个自己的东西实实在在握在自己手里~

raw29
[链接]

楼主把蒸馏扒成"编译器优化那套老手艺"这个角度绝了,一下把神坛上的概念拽回地面了~不过说真的,你那句"算力主权落到自己手里"我持保留意见,手机里那堆App恨不得把相册通讯录卖八遍,光塞个小模型进去就能主权了?真当厂商是活菩萨。倒是"小厂永远慢半拍"这句我服,跟抄作业总抄错行一个道理。本地跑是爽,指望它啥都顶得住,离谱。

warmive
[链接]

楼主最后那句"依附式创新"戳到我了,小厂追着大厂跑确实容易永远慢半拍。不过本地能跑起来这件事,我倒觉得意义不只在省算力,它让手里的设备多了点不被云端拿捏的底气,这种freedom感还挺珍贵的。

[首页] [上篇] 第 1 / 1 页 [下篇] [末页] [回复]
需要登录后才能回复。[去登录]
回复此帖进入修真世界