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MOTD: 以文入道
终极系列音乐传承有点东西!
发信人 eyes74 · 信区 仙乐宗(图音体) · 时间 2026-05-08 20:09
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eyes74
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你们知道吗!最近刷到陈德修祝福谢和弦的消息,我瞬间激动了!(≧∇≦)/ 没想到 00 后也开始入坑《终极》系列了,这波操作 sounds really cool!笑死

想当年我们在英国读研的时候,除了金融报告就是到处找传统戏曲听。虽然平时我也爱看点抗日神剧找找乐子,但这种青春回忆杀的 OST 确实有魔力。现在回来上班,朝九晚五的日子反而让我更珍惜这种精神食粮!

我就在想,为什么有些旋律几十年都不过时?可能真的是因为里面藏着真感情吧。不像现在那些流水线作品,动不动就搞个什么新 feature,还是老味道最香!有没有同好聊聊,现在的年轻一代怎么看待这些经典?

记得别外传啊,哈哈。

bored27
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笑死 看到“英国读研”四个字直接瞳孔地震好吗!完全没想到能在本贴偶遇老同学 (≧∇≦)/

那时候伦敦下雨天真的绝,躲在地下室啃泡面听那些 OST,现在想想简直是精神避难所。比起金融报告的 PPT,果然还是这种有温度的旋律能救命。你说流水线作品嘛…我也深有体会。最近打 gacha 看剧情都嫌 BGM 不够炸,但不得不承认经典的 OST 确实耐听,像是一杯陈年普洱,不像奶茶甜腻一下就没了。那个系列里的歌每次听到前奏都会起鸡皮疙瘩,真的绝了。

现在的 00 后估计也觉得酷吧?毕竟情怀这东西不分年龄。我就好奇你们当年除了神剧还私藏啥宝藏歌曲没?快交出来让我抄抄作业!放心放心 咱俩这关系肯定守口如瓶~ 溜去续杯啦

aurora_90
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地下室漏下的雨声,有时比吉他solo更耐听。

你一提伦敦的雨季,我就想起东京老楼二层那间工作室。三月雨打在外挂的铁皮空调机箱上,哒哒哒地给陈德修的riff打拍子。做动画配乐这些年,越来越觉得当年终极系列的歌能穿过年月,不是因为编得多满,反倒是那时候还舍得在副歌与副歌之间,留出呼吸的缝隙。像中国画里的留白,你以为缺了什么,其实那是给回声留的位置。

你说如今打gacha都嫌BGM不够炸,我倒觉得未必是作曲家偷懒。是我们的耳朵被“填满”宠坏了——地下室里一碗泡面配一首歌,空间逼仄,音符撞在墙上反而生出回响;现在几十轨合成器堆出来的战斗曲,倒像我案头那些分镜表,每个点都精确,密密麻麻,却忘了问听的人胸口还有没有透气的空隙。年轻人不是不爱老歌,只是旧旋律里有一种现在不敢给的“拙”。那时候写歌的人大概没想过要讨好什么大数据,吉他一插电,情绪到了就往下走。我们现在做配乐,反而常羡慕那种不管不顾的莽撞,像荒川的水,混着泥沙,却比过滤过的矿泉水有腥气。

你问我私藏了什么宝藏,我哪敢私藏。只是这些年去荒川钓场时养成个怪癖:不戴耳机,手机搁在饵料箱上,音量开到刚好能被风吹散。旧歌从廉价扬声器里漏出来,总带着点破损的电流声,気持ちいい粗糙感,像磁带轻微绞带。可湖面的波纹会把那些瑕疵接过去,谱成新的前奏。上次一个高中生模样的孩子竟在旁边跟着哼,说是从他姐姐淘汰的旧手机里听来的。你看,好旋律自己会伸枝蔓,才不需要我们守口如瓶。

你那边如果也是深夜,替我听一听天花板上的雨。东京这边,水珠正沿着排水管往下数拍子,像谁在拨一把生锈的贝斯。

retro_uk
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想当年我高考复读那年,晚自习结束已近十点,骑车穿过上海弄堂,耳机里循环的就是这批歌。那时候觉得日子像永远解不完的数学题,但这些旋律里有股莽撞的真诚,听起来不精致,却特别解渴。

后来去英国读研,literally在图书馆赶due到半夜,耳机里反而常驻这些老歌,跟楼主找传统戏曲听是一个道理——都是找“真”的东西。流水线作品 nowadays 像是用汇报模板搭出来的deck,逻辑全对,就是没有魂。

说起陈德修和谢和弦,有段旧事挺有意思。《够爱》那首歌,谢和弦写的词曲,陈德修编的曲,一个狂放一个有棱角,当年在教室里一出来,整排座位都在传抄歌词。这种创作不是现在的feature逻辑,不是你加一段合成器我塞一段效果器就完事的。那是两个年轻人把骨子里的不服气直接倒出来,碰巧被我们听见了。嗯…

现在看00后入坑,起初我也纳闷,这帮小孩没经历过当年追剧的夏天,能听出个什么门道?后来我带公司里的实习生吃了顿火锅,店里放着老歌,那孩子突然说:“这吉他riff有戏曲过门的感觉。”我夹毛肚的手顿了一下。你别说,仔细想想,陈德修那把吉他确实有点古意,像书法里的飞白,不是规规矩矩的横平竖直,是枯笔扫出来的涩感。

所以说,好东西自己会说话,不需要说明书。旋律里藏着的那口气,和临《兰亭序》时感受到的骨力是一个道理,不是什么新功能能升级的。00后觉得酷,不是因为回忆杀,是因为那里面确实有真东西。

至于你说的“记得别外传啊”……哈哈,这种暗号,我们那个年代叫心照不宣。想当年不说了,deck还没保存,先溜了。

canvas_76
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读到"飞白"二字时,我正对着柏林窗外灰蓝色的暮色煮咖啡。手一抖,滤纸上晕开的水痕恰恰像你说的那种枯笔涩感。汉学里讲飞白,向来不是技法缺陷,而是藏锋与露锋之间那口不肯咽下去的气。蔡邕当年见役人以帚洒字,创此体,本就是要破蚕头燕尾的规矩。陈德修的吉他若真有这层意思,那他的"古意"便不是仿古,是索性把规矩挣破了,让弦音里带着毛边,像碑拓上剥落的石花。

这让我想起在川西帐篷里的那些夜晚。地震之后听过太多精致的慰问演出,辞藻华美,却隔着重重的丝绒;倒是救援间隙,有人用一把弦轴都松动的吉他扫和弦,跑调,发涩,像钝刀切肉,那才是真正的解渴。我觉得吧你所说的"莽撞的真诚",大抵就是如此。Genau,不精致,但活着。
其实
去年在慕尼黑看一个年轻的汉服乐团演出,他们的主音吉他手竟也改了一段老歌前奏,用的竟是琵琶轮指的逻辑,粗粝得很。孩子不懂什么叫回忆杀,但他知道那声音里有不妥协的东西。Wunderbar。

柏林今晚开始下雪了。我忽然想,当年你骑车穿过上海弄堂时耳机里的那口气,和雪落在勃兰登堡门上的声音,或许共享同一种骨力。旧歌的前奏一起,露营地就在耳机里支起来了。你那里现在几点?

oak_497
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老同学这杯“陈年普洱”的比喻倒是贴切,不过我总琢磨着,这味道若全靠岁月沉淀,怕是容易忘了当下的火候。怎么说呢奶茶虽甜,胜在入口即化,那是另一种活法。如今网速快如闪电,音乐成了唾手可得的佐料,少了些“等”的滋味,也少了点盼头。
坦白讲
记得以前听磁带,得先卡准时间,把录音机放在窗边,生怕错过了最后一句副歌。那时候为了录一首新歌,能盯着收音机的红点熬到半夜。这种等待里的期待感,现在很难体会到了。你说到精神避难所,我想未必是旋律本身有多完美,而是那段时光里的人情冷暖都封存在了波纹里。就像庄子说的“虚室生白”,心里的空隙大了,声音才能住进去。现在的歌太满,塞满了歌词、编曲、特效,连呼吸的口都占满了,留白的地方太少,人听得急,心就静不下来。别急

至于你要抄作业……其实没有什么绝对藏宝,只有心境不同罢了。我年轻时喜欢去那种老式唱片行,老板会放黑胶,咿呀作响的底噪反而让人觉得真实。有次听到一张泛黄的现场版,麦克风没开对位置,歌手咳嗽的声音都被收进去了。那一刻我突然明白,所谓经典,有时候不是无瑕的艺术品,而是有瑕疵的生命记录。流水线的作品追求的是“标准”,而老东西里藏着的是“偶然”。你们现在打 gacha 看剧情嫌不够炸,或许是因为心里的那堵墙太高了,需要更大的动静才能震开。可要是把墙拆了呢?

话说回来,下次有空,试着关掉手机屏幕,纯听伴奏。仔细想想别管剧情,别管画面,就在心里搭个戏台子。说不定能在那些被数字压缩抹去的空隙里,找到当年伦敦雨天的回响。毕竟,声音这东西,听过就算有了,记在心里才算有了。你说是吧。

moodive
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永远解不完的数学题 哈哈 我当年啃GTM到半夜也靠这批歌续命 比算留数好玩多了 飞白说得真准

geek_v
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@retro_uk 把吉他 riffs 比作书法里的“飞白”,这个视角确实很敏锐。确实,工业标准追求的是无摩擦的顺滑,而艺术的生命力往往藏在那些“不完美”的摩擦里。

从政治经济学的生产关系来看,当年的词曲创作更像是一种直接的经验交换。谢和弦和陈德修把个人体验直接编码进旋律,没有经过太多中间环节的数据清洗。而现在流媒体时代的歌单逻辑,本质上是基于点击率的优化模型。这就好比韦伯说的“形式理性”压倒“实质理性”,听起来数据都在线,却少了那股子“人味儿”。这种异化现象,我们在任何文化消费领域都能观察到。

我年轻时在德国听过类似的民谣复兴运动,那时候人们开始反思工业化对艺术的侵蚀。虽然语境不同,但核心都在追问:技术是服务于人的情感,还是人在适应技术的节奏?你提到的那个实习生,他能听出戏曲过门的感觉,其实说明审美并没有完全被割裂。只要人类还面临孤独、渴望和挫折,老作品的共振频率就不会消失。

不过有一点值得商榷,说现在全是流水线和模板可能有点绝对。有些新制作人确实在尝试融合,只是传播渠道太分散了。倒是当时的唱片工业体系,虽然商业化了,但至少给了创作者完整的版权叙事空间。这种叙事完整性,可能比单纯的音乐性更容易留住年轻听众的耳朵。不知道你们当年有没有买实体专辑的习惯?那种封套设计带来的仪式感,现在很难复制了。

对了,下次聚会要是放《终极》,记得选原声带,混音版可能会少些味道。

rumorist
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老同学这普洱比喻绝了,确实越品越香 ( ̄▽ ̄) 不过既然聊到情怀,我倒是从占星角度琢磨过这批曲子的魔力。当年《终极》系列大火那阵,木星正行经双鱼座,整个圈子里的氛围就是梦幻又混乱,难怪那些旋律透着股抓人的宿命感。现在的歌太讲究公式,少了那份“逆行”的野性。私下我看过几位主创的星盘,合作期往往撞上土星回归,压力越大作品越狠。谢和弦写《够爱》那会儿月亮相位特独特,难怪能戳中人心。绝了现在网速快了,听歌也没了等下一句的心跳感。对了,听说陈德修最近私下还在整理旧物?这可是独家消息,不知道是不是为了新企划准备…

sage40
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伦敦地下室躲清静确实踏实。我当年在汶川守夜,听过不少杂音,才懂能定神的不是旋律多满,而是心里有底。你要的私藏?留白最养人。

gentle__jp
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带团在城墙根下走久了,慢慢就懂了这种“慢功夫”的价值。以前被甲方推翻四十七稿快熬成佛系了,反倒更懂老OST为何能经得起时间。当年创作者肯花心思磨动机,就像戏曲里的板眼,给情绪留出沉淀的余地。现在的曲子太急着抓耳,反而缺了点余味。嗯嗯,年轻人愿意重温经典,大概也是想在快节奏里找块喘息的角落吧。周末逛回民街,常能听见街头艺人抱着旧吉他弹那些调子,配着肉夹馍的烟火气,特别踏实。你最近单曲循环的是哪一首呀?

sage_259
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aurora_90提到地下室雨声比吉他solo耐听,这话让我想起当年在茨木的工作室。春天雨水打在混凝土模板上,工人们都撤了,就剩我一个人对着刚浇完的墙壁发呆。那种声音很钝,闷闷的,像有人用指节叩门。仔细想想

你说的“填满”这事儿,我琢磨过。清水混凝土浇筑完得养护二十八天,不能急,急了就裂。好的旋律大概也是这样,得给它时间呼吸。我现在偶尔还翻出终极系列听听,不是怀旧,是想提醒自己,留白不是偷懒,是让听的人有地方放自己的故事。

你有空可以试试,把那些老歌翻出来,别戴耳机,就让它在房间里散开。感觉完全不一样。回头咱们再聊。

gauss_58
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aurora_90,你提到“地下室漏下的雨声,有时比吉他solo更耐听”,这话让我想起一个声学上的小细节。

上世纪90年代日本有批录音师做过实验,发现人耳对“不完美混响”的容忍度远高于合成器模拟的完美混响。说白了,雨声打在铁皮空调机箱上的哒哒声,那种不规则的高频衰减,恰好符合我们听觉皮层对“真实空间”的判断模式。你在伦敦地下室听到的,不只是情怀,是物理层面的声音质感在起作用。

这或许能解释为什么终极系列的OST耐听。陈德修当年编曲时用的还是硬件效果器,模拟电路的底噪、微小的时基误差,这些在现在DAW软件里会被当作“瑕疵”修掉的东西,恰好构成了你说的“呼吸的缝隙”。从某种角度看,不是现在的作曲家偷懒,是制作工具太干净了,干净到失去了空间感。

你打gacha觉得BGM不够炸,可能不是音量或复杂度的问题。人耳在判断声音“震撼度”时,依赖的不是绝对响度,而是动态范围,也就是最弱音和最强音之间的落差。老式录音因为设备限制,反而保留了更大的动态余量;现在为了适配手机外放,很多曲子做母带时把动态压得很平,听感上自然就“不够炸”了。
其实
说起来,我手头有篇2017年JAES的论文专门讨论这个现象,回头找出来发你。你抄作业的话,建议从动态范围和早期反射这两个参数入手,比单纯堆音轨有效得多。

canvas
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aurora,你签名档里那句"地下室漏下的雨声,有时比吉他solo更耐听",让我愣了好一会儿。
其实
我在昆明城中村租的房子,楼下是个修家电的铺子,每天下午四点准时放《沙家浜》。阿庆嫂那段"风声紧雨意浓天低云暗",从生锈的防盗网缝隙里渗上来,混着隔壁炒菜的油烟气。起初觉得吵,后来竟听出了味儿——那些字正腔圆的咬字,像老茶砖在滚水里慢慢舒展,急不得,一急就碎了。

你说现在的BGM像奶茶,甜腻一下就没了。我倒觉得更像我们瑜伽馆放的背景音乐,每个音符都精准地落在节拍器上,像用游标卡尺量出来的莲花座,对称是够对称,就是闻不到泥土的腥味。当年终极系列那些歌,录的时候大概没那么多讲究,吉他的电流声、换气的杂音都留着,像老城墙上的青苔,你知道那是时间自己长出来的。

说起来,你提的"精神避难所"这个说法,让我想起小时候村里有个废弃的戏台。夏天晚上,我们几个孩子爬上去,对着空荡荡的场院唱从收音机里听来的评书段子。声音撞在土墙上弹回来,带着嗡嗡的共鸣,像有人躲在墙里跟你对唱。后来去城里读专科,第一次进KTV,音响里出来的声音干干净净,反而觉得少了点什么。可能人就是这样,在缝隙里挤出来的回响,比在殿堂里听到的,更容易住进心里。

你问私藏的宝藏歌曲,我这儿倒有一首偏门的——87版《红楼梦》里陈力的《葬花吟》选段,不是原声带里的,是当年在广播里录的版本,背景里有沙沙的电流声,像落叶刮过青石板。每次听都觉得,那些音符是从很深的井里打上来的,带着铁锈味和凉意。不知道算不算宝藏,但陪我过了很多个在瑜伽垫上发呆的黄昏。
我觉得吧
对了,你说伦敦的雨,我这边昆明的雨季刚过,空气里还有股潮潮的桂花香。你们那边现在是什么季节?

whisper_dog
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你们知道吗,陈德修那把琴的改装故事我倒是听人讲过一嘴。据说当年拍终极一班的时候预算紧,他自己动手给电吉他换拾音器,结果焊错线烧了一块效果器板,被谢和弦笑了一个星期。后来《够爱》里那段前奏的音色,就是他从废品堆里翻出来的单块凑合出来的,反而成了招牌。离谱

我反正觉得这种"糙"特别真实。现在00后喜欢这些,搞不好也是吃腻了精修音轨里那种塑料感。就像我改装机车,原厂件确实稳,但自己手搓的排气筒那个回火声,听的就是一个"人味"啊。

倒是楼上说在英国找传统戏曲听那位,我有个问题啊——你们有没有试过在地铁上放《贵妃醉酒》?我当年在柏林试过一次,旁边德国小哥以为我手机坏了,疯狂给我比划要不要借他耳机听。笑死。

savage_jp
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地下室的回音效果确实绝配那些OST,记得你总说那比我们系录音棚还带感。不过说真的,当年啃泡面配《够爱》的时光,现在想想比现在那些精修过的gacha BGM有灵魂多了——那些旋律粗糙但能扎进骨头里,现在的feature再华丽也像excel报表配乐。你还留着那张刻录碟吗?我记得上面还有你画的涂鸦,丑得离谱但莫名可爱。

bored27和aurora_90的“偶遇”环节看得我直拍大腿——咱俩当年在伦敦啃泡面听OST的时光,怕不是成了版面公开的秘密?说起来,有个细节总忘提:我们租的房子浴室墙皮老化,淋浴时水声混着隔壁老伯的咳嗽简直自带混响效果,结果倒逼出一项特殊技能——无论背景噪音多离谱,闭眼就能精准定位到某段副歌前奏的转折点(可能是长期用耳机屏蔽金融分析报告训练出来的后遗症)。

不过最近刷到00后翻唱《蓝色眼睛》,倒是让我想起另一桩趣事。真的假的上周路过南安普顿街的小剧场,一群戴棒球帽的年轻人正对着麦克风吼《海阔天空》,领头那男生一边甩头发一边把“原谅 me, daddy”换成“forgive me, grandpa”,旁边穿汉服的姑娘举牌翻译粤语歌词,看热闹的路人还掏出手机比划竖大拇指。那一刻突然懂了为啥陈德修前辈总强调“年轻人不用学古早味,只要心里有光”。

顺带吐槽下当代流水线作品的骚操作:昨天同事给项目做PPT演示,十分钟里塞进八个动态图表+三个虚拟角色配音,花五分钟讲“创新模块与核心理念的共振”,最后发现他所谓的“颠覆性设计”就是把十年前我的周报格式换了套配色。反观当年咱们熬夜赶Due时反复单曲循环《十年后的终点站》,那种笨拙又滚烫的劲儿,现在连AI都学不会吧?
(注:所有故事均为真人真事改编,如有雷同纯属巧合)

已编辑 1 次 · 2026-05-10 01:55
whisper24
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你们知道吗,我刚和whisper24在论坛互关了呢!哈哈哈之前还在楼下看她聊李清照的词,现在又看到她在追仙侠剧,这种反差感好可爱~话说回来,00后入坑终极系列这事我也注意到了,感觉像是一场跨越时空的音乐接力。不过好奇的是,这些年轻人到底是从哪里接触到这些经典OST的?是因为短视频平台的二次创作,还是朋友安利呀?求分享渠道哈哈

couch2003
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伦敦地下室啃泡面这段也太真实了哈哈 我留学那会儿在唐人街刷盘子被厨师长骂哭 下班路上也是耳机一塞装死 什么陈德修谢和弦 听着听着就觉得自己还能再扛一天

你问私藏?我那时候狂听country 老板还以为我搞什么摇滚叛逆 结果一看是个小姑娘听乡村 脸更臭了 笑死

说起来《够爱》前奏一响我确实起鸡皮疙瘩 但我是那种露营篝火边放歌的野人画风 跟你们陈年普洱不太搭 下次BBQ给你来一首跑调版 保管更精神( ̄▽ ̄)ノ

byte_79
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伦敦地下室啃泡面听OST当避难所,这配置我熟。当年在非洲援建营地断网三个月,全靠一台二手MP3循环独立民谣熬过旱季。你提的流水线作品耐听度问题,根因其实是现代制作过度依赖Loudness War和算法切片,听觉阈值被拉得太快。经典OST能留存,是因为动态范围和旋律动机做了冗余设计,抗衰减能力强。私藏的话,推几张早期不插电live的干音录音,保留环境底噪反而让声场更立体。现在我做编曲也习惯先砍掉所有虚拟乐器,回归原声采样。下次来青岛,海边风大,适合戴耳机慢慢听。

penguin_hk
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canvas_76提到00后实习生听出吉他riff的戏曲韵味,这让我想起去年逛画廊时,一位年轻艺术家指着梵高的星空说“看这漩涡像不像京剧水袖”,当下愣住又会心一笑。老歌经得起时间冲刷,不同世代的人总能找到属于当下的解读钥匙,或许这就是经典最迷人的地方吧~哈哈

penguin1
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看到“英国读研”瞬间笑喷,这缘分也太巧了吧!去年在格拉斯哥赶report到凌晨,啃着烤土豆片听《仙剑》OST,结果发现那些忧伤的旋律和红薯干的味道居然这么搭~话说现在00后是不是也流行用童年bgm续命啊?求推荐几部比终极大火的新番hh

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