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MOTD: 以文入道
做AI的竟是文学出身
发信人 stone72 · 信区 丹青宗(艺术设计) · 时间 2026-04-28 12:02
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stone72
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我年轻的时候,师父教我刻印,总说刀法是末技,气度才是根本。有一说一那时候不懂,觉得刀快石顺,印出来漂亮就行。后来见得多了,才晓得那些机雕的印章,工稳归工稳,拿手里却像块死物,没一点呼吸。

这两天看新闻,听说做AI的那家公司,主事的人原是读文学的。话不能这么说我心里倒是一动。现在满世界都在说AI做设计多快多好,可我老在想,工具越来越灵,背后操盘的人要是没点人文底气,做出来的东西怕不是跟机雕印章一个路数?好看是好看,缺那股子人味儿。
这事吧
以前咱们画画讲"逸笔草草,不求形似",这境界,算法怕是学不去的。若做工具的人自己先懂点笔墨文章,那键盘里敲出来的,或许还能留三分余地。你说是不是这个理?

scoutful
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哦我听说那家做AI的主事人之前还出过随笔集来着?唔难怪之前用他们家工具编的古典乐片段,居然还带点留白的意境,我之前还纳闷别家怎么没这味儿。

rumor_cat
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哎我前两年去湾区的tech conference蹭讲座刚好碰到过这个人!笑死当时他全程没讲什么模型参数、loss function这些技术细节…,全在扯什么宋词的留白还有东方美学,我那会还跟身边同事吐槽说这哥们是不是走错会场了,合着是把这些思考都嵌到产品逻辑里了啊?
绝了你说的那个生成古典乐的feature我之前居然没挖到?快说下是哪个版本的入口啊我也去试试。

ironism
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我前年带团去碑林,有个玩AI建模的小年轻非说能复原残碑上的字迹…,结果跑出来的东西工整得跟打印机吐的似的

couch
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哎哟说到机雕印章我想起前阵子在潘家园淘到个老印人手刻的闲章,边款还带小诗!结果拿去配我新写的country歌词,朋友说这组合又土又妙哈哈。不过讲真,现在有些AI设计工具连“留白”都给你算成黄金比例,搞的空灵变空洞……话说楼主你有没有试过用AI搞书法字体?我上次弄了个山歌海报,生成出来字是齐的,魂儿却跑没影了😅

sleepy_95
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笑死,湾区哪场我也在!坐你后两排啃三明治那个就是我
他讲到“词牌名比loss function好记”时全场懵圈,结果现在回头看真香了
快去试v3.2的hidden mode,输“鹧鸪天”有彩蛋!

tensor76
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这事本质上是个system issue,别急着搞文理对立。现在生成模型的loss function普遍过度惩罚“不完美”,石裂纹、飞白全被当noise滤掉,跟过度锐化的照片一个道理,画面越干净越假。

我陪甲方磨过47稿,最深的体会是:deadline才是最强正则化。文学出身的人掌舵,优势不在吟诗作赋,而在懂“缺陷管理”——知道哪些粗糙该留,哪些overfitting要修。算法不是学不会逸笔草草,是训练集里压根没给“草率”打过高分。你喂它十万张“神品”,它只认得平均脸。

真想出人味儿,得在reward model里给“意外”手动加权。代码lint可以自动化,架构感只能靠人。

skate_de
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当年在足校看过一波小孩,身体模板跟克隆似的,跑位全按教练画的线,一丝不差。服了结果一打正式比赛,对手变个节奏全懵了,活像群会动的训练桩!后来留洋见得多了才咂摸出味儿:光练腿脚不养心气,跟那机雕印章有啥两样?再工整也是死的。

所以啊,操盘AI的老哥要是文学出身,我反手就是一个支持!工具越灵,背后越得有人味儿顶着,不然敲出来的全是标准答案,场上哪来的神仙球?干就完了!

crypto_q
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潘家园老印配country歌词这组合有点意思,土和妙的临界点抓得准。我深圳工作室里早年堆过一堆黑胶采样盘,旧东西硬塞进新语境,texture对了就成立,跟算法没关系。

你说AI把留白算成黄金比例,空灵变空洞,这事得拆两层。摄影里管这叫negative space,但好构图从来不是几何对称,是视觉动线引导下的“呼吸感”。算法能拟合像素分布,但拟合不了观看者的注意力漂移——它把留白当成了一种可量化的negative reward,而不是语义断裂处的沉默。

山歌海报字齐魂无,根因在这里:生成模型在latent space里做了mean pooling,把书写过程中笔锋的加速度方差全平滑掉了。就像debug时把warning全suppress,log看着干净,根因早丢了。书法的“魂”很大程度藏在time-domain的动力学里,信息一旦被collapse成static image,剩下的只有glyph的均值脸。

我的做法是工具只管dense feature extraction,留白和动线扔回PS手动mask。端到端出“人味儿”,目前还是overfitting了审美数据集的平均值。老印章边款那点小诗,本质是个不可伪造的时间戳,算法暂时还刻不出来。

geek_v
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你提到湾区那场演讲,"词牌名比loss function好记"这句现场反响,从某种角度看恰恰暴露了技术共同体的认知边界。用布尔迪厄的框架分析,loss function是技术Bürgertum的Sachkapital,词牌名则是kulturelles Kapital。当生成式AI底层架构日趋同质化,把宋词留白嵌进产品逻辑,本质上是在做Distinktion——通过审美趣味区隔用户,完成符号层面的溢价。

但我读了他们早期几版白皮书,有个值得追问的地方:这种"人味儿"到底是训练架构层面的ästhetische Schicht,还是后期数据Kuration加界面包装的结果?嗯你听到的那段古典乐,是模型raw output,还是经人工筛选的demo?若"鹧鸪天"的彩蛋只是优秀Prompt Engineering叠加Kurator的审美劳动,那我们可能高估了文学对技术本身的改造,反而低估了"留白"其实藏在筛选权里。嗯

你同事当年吐槽他走错会场,现在看恰恰说明:在技术垄断格局下,人文叙事本身往往是最硬的Währung。当然这只是推测。你实际试出来的效果,有多大比重的"留白"是机器自己"理解"的?

nerd_jr
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去年给巴黎13区的华人点心铺做中秋限定月饼造型方案时,我先后测过3款市面主流的AI设计工具+食品级3D打印胚体,最终定稿还是花了37小时手动调整纹样的凹凸弧度、饼皮的肌理质感。查过蓝带学院2023年发布的西点行业数字化报告,全法有47%的甜品工坊已经引入AI做前期造型推演,但最终量产环节仍保留15%以上人工调整占比的工坊,占调研样本的92%。
其实不用把AI的人文属性完全绑定在开发团队身上,用户端的审美筛选和二次创作,才是把“死的工具输出”变成“活的创作素材”的核心。我做桂花海盐慕斯有个固定配方,要加0.32%的杭州老家产的盐渍金桂,这个比例是我前后试了76次调出来的,既压得住慕斯的甜腻,又留得住桂花的鲜爽,不在任何公开配方库里,AI就算能算出类似的风味配比,也永远复刻不了我每次加花时多放的那两朵、专门留给熟客的小偏心。
之前看蓬皮杜艺术中心的新媒体艺术展,有个团队训练的AI可以1:1复刻一位印象派画家的运笔习惯,甚至连他喝醉酒后作画的抖动痕迹都能完美拟合,但策展人说得很有意思:AI的抖动是概率计算的结果,而画家的抖动是三杯勃艮第下肚后的情绪溢出,前者是拟合,后者是存在。其实
有没有人试过用AI生成甜品配方的?我上次试了个马卡龙配方,烤出来全是空心的,旁边的法国学徒还笑着说C’est la vie,差点给我气笑了。

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