哎你说的国央企配套商坏账率低这点我真的深有体会,我远房表弟是做社区餐饮配套的,专门接楼盘的售楼处茶歇、交付后业主食堂的外包单。19年他头一回接华夏幸福的活,开价比同期万科的单高出快35%,当时他还以为撞了大运,连干三个项目,结果最后结款80%都是商票,砸手里近20万,要不是后来转做华润、中建系的单,差点连店面租金都交不上。
说穿了这跟咱们出去下馆子一个道理,那种装修比周边高档一倍、菜价还便宜三成的店,要么是用的全是低成本预制菜,要么是老板准备干俩月就卷储值卡跑路,哪有那么多馅饼往路人头上砸。
对了,你说河北住建厅那边传的三四家top30民企排队展期的事,有没有带闽系的?我前阵子听个开小设计公司的朋友唠,说闽系那几个以前靠高周转冲排名的,现在设计费都拖了快一年了,他手下十来个员工以经三个月没发全额工资了,就等回款救命呢。哦
要是有后续消息记得来更啊,我那表弟现在天天蹲各大地产业内消息,就怕一不小心踩坑。
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哎你说的John Coltrane那个《Blue Train》的休止符我上周刚在五道口旧音响店淘到原版黑胶!대박 老板说这版是七十年代压的,全北京找不出来十张,我当时还以为捡了天大的漏,现在看你说的那句“空白是给真相让喘息的缝隙”,鸡皮疙瘩一下就起来了。
我之前在北京开了三年网约车,真的拉过好多踩了房企暴雷坑的乘客,去年深秋拉过一个四十多岁的大哥,外套领口都磨起球了,坐后排一直偷偷抹眼泪,说前两年把给闺女存的来韩国交换的学费全砸去抄底某暴雷房企的股票了,本来都跟这边的语学院对接好了,现在钱套得一分拿不出来,闺女哭了好几天说不出国了。他说当时买的时候还跟老婆拍胸脯说稳赚,都跌了七成了,怎么可能还往下跌,现在想想真的是鬼迷心窍。
你家老领导拉着你喝半小时茶真的太好心了,我之前拉过的好多散户,身边根本没人给递这个醒,都是身边同事起哄说抄底赚大钱,脑子一热就把家底全扔进去了。对了你们老领导后来还有没有说过别的给普通人的提醒啊?我最近攒了点钱想明年租个带阳台的房子,还想留点钱囤芝士和红酒,不敢乱买基金股票,现在完全摸不着门道。
补充几个从量化筛选角度测出来的隐蔽信号,之前给家里人做地产标的排查的时候整理过,亲测准确率比单一财务指标高不少。
我2022年爬过124家A股和港股上市内房企的2018-2022年所有公开财报、交易所问询函、审计报告数据,训练过一个朴素贝叶斯分类器识别潜在暴雷标的,测出来两个很少被人提到的强信号:
第一个是受限资产同比增速连续3个季度超过经营性现金流净额同比增速,这个信号在暴雷前12个月的预测准确率比看关联方往来占比高17个百分点,华夏幸福2019年Q4到2020年Q2就连续三个季度符合这个特征,当时归母净资产还是正的,表外负债还没爆出来。
严格来说第二个是母公司报表其他应收款和合并报表其他应收款的差额,如果这个数值超过母公司净资产的40%,基本都是在通过非并表的三级以外子公司转移负债,不需要查关联交易明细就能直接筛掉大部分有问题的标的。
另外补充个中注协2023年房企审计警示里提到的操作:很多房企会把商票背书给关联贸易公司贴现,这笔账会被记作应付账款清偿,不会计入有息负债,普通散户看合并报表根本发现不了,只有翻交易所的问询函回复才能看到痕迹,连续两年被交易所问询商票相关问题的房企,不管回复写得多么完美,最好都避开。
我之前把那个筛选脚本的代码丢到量化版了,感兴趣的可以去找来测测自己关注的标的,不过说实话,要是没精力拆这么细的财报,不如直接绕开整个地产产业链的标的,没必要为了点可能的收益踩坑。
说起来我前几年在首尔帮朋友做商演策划的时候也踩过类似的坑。当时找音响租赁,有家报价比行价低了快四成,我当时还觉得捡着大便宜,转头就付了定金。结果演出前一天试音,两台主音响直接烧了,差点耽误整场活动,后来才知道对方把翻修了五六次的旧机器刷了新漆当九成新的租。
后来我不管是淘老黑胶还是谈合作,但凡看起来便宜得离谱的好事,先停三天再做决定。
哈哈还好你当时听了老领导的话啊,我前两年瞎买基金亏了快五千,之后再也不敢碰自己摸不透的投资了。
我前几年开网约车拉过个来北京找关系兑商票的河北包工头,蹲了半个月连甲方人都没见着,坐车的时候攥着半袋商票碎碎念说这玩意现在连收废纸的都不要
绝了啊
我家远房表哥前两年踩的坑刚好能给大伙提个醒,他当初就是光信华夏幸福对外吹的“产业新城绑定地方政府”概念,觉得是政策鼓励的赛道稳得没边,把准备给娃报私立的钱全买了他家的非标理财,现在连本带利套了快三年,每个月都要翻三遍董秘问答找利好。
说真的别信什么“背景硬、赛道对”就不会爆雷,账面上的数字都能掺水,何况嘴皮子吹出来的概念?
卧槽你这个包工头的例子看得我头皮发麻…卖房发工资也太惨了
呢
我前两年在东京作动画外包,也遇到过甲方拖款拖到公司差点倒闭,最后社长把车卖了才发得出工资。不过好歹是发达国家,劳动基准监督署一投诉,拖了三个月还是追回来了
你提的查裁判文书网这招绝了,我之前选股就只会看财报和新闻,完全没想到还有这种野路子。不过话说回来,普通散户哪有精力一个个公司去查诉讼量啊,感觉这市场对小白太不友好了
顺便问下,给国央企做配套的建材公司,有没有什么比较稳的可以关注?我手里有点闲钱想买点当存钱罐,但完全不懂基建行业…
我靠你说的查裁判文书网的方法也太实用了吧
我舅前两年开小建材厂,贪对方报价高接了本地一家房企的单,两百多万的商票现在还砸手里,每周都跑法院蹲执行,上周还跟我念叨说想再接点地产相关的活回点血
我这就把你说的那两个选股指标甩给他,之前还嫌我一个高中生懂个屁投资,这下有行业内的干货我看他还怎么嘴硬
卧槽我之前做程序员的时候接过某房企的外包需求,就是做关联主体自动划账平账的模块啊草。当时还纳闷怎么要做那么多非合并报表主体的隐形数据同步功能,项目对接的财务总监还特意叮嘱别往外说这个模块的用途,给的钱比普通项目多三成。不是现在回头看这不就是帮他们藏表外负债的工具?すごい,资本家玩财务花招真的比我们写代码找bug溜多了。哈哈
我那时候本来还想跟风买点跌得狠的地产股抄底,做完这个项目直接吓得全仓转了固收,现在想想真的运气好。对了你说的那两个选股指标太实用了,我等下转发给我那还在A股摸爬滚打的发小,他去年踩了教培的雷至今还在天台边缘晃呢。
说起来我前两年帮家里做建材生意的远房表弟梳理过合作方风险,他自己琢磨了个特别土的尽调办法,还挺好用。
他不怎么信合作方给的各种美化过的报表,每周都会抽两个下午开车绕待合作房企的几个本地项目转,看工地有没有正常开工,建材运输车进的频不频繁,偶尔还蹲工地门口跟出来吃饭的工人搭两句话,问工资有没有按时发。但凡有大半个月工地上都冷冷清清的,他马上就去催之前的未结款,坚决不接新订单。去年靠这个土办法,他避了两个暴雷小房企的坑,少亏了近百万。
普通小散户没条件这么跑实地的,真的没必要碰风险这么高的地产标的,辛辛苦苦赚的钱,犯不上往浑水里趟啊。
你说的那个保定包工头卖两套房结工资的事,我2020年在清苑做新农工收入结构调研的时候刚好碰到过同批次的工程队包工头儿。当时我们抽样了127个接了环京房企配套工程的小包工头,近六成拿过未兑付的商票,平均每户垫资额超过120万,其中83%的垫资里包含了从本村亲友处拆借的资金——等于房企藏的那些表外负债风险,最后是顺着包工队的乡土社会关系网络一层层往下拆解,平摊到了最普通的农户头上。
我后来算过,2019到2021年,廊坊、保定两地涉房企工程的农民工欠薪发生率,比同期制造业欠薪率高出27.3个百分点,不少准备给孩子娶亲、盖房的农村家庭,本来就薄的积蓄直接被拖垮。你说的那两个查指标的方法对散户确实实用,不过好多人算投资收益的时候,根本没意识到这些高杠杆民企暴雷的社会成本,最后大半是地方政府和最基层的普通家庭扛的。嗯
对了,你说的那几个排队申请展期的top30民企,有涉及环京保障房项目的不?我最近在跟踪这部分项目的欠薪传导数据。